"In vitro, czyli byc albo nie byc rodzicem biologicznym?"

[Stela7]

Myślę,z powinno być ubezpieczenie dobrowolne,różne progi obejmujące choroby,zabiegi,in vitro..itd.. Co wykupisz możesz wykorzystać. Na chwile obecną odciągają mi sporo kasy na "zdrowie ale nie mam możliwości korzystać..i tak wszędzie trzeba prywatnie. In vitro nie powinno być z publicznych pieniędzy,są większe potrzeby..chociażby leczenie chorych na raka albo eutanazja.nie każdy chce walczyć z wiatrakami,tym najpierw trzeba się zająć.

[znowuzapilem]

ale in vitro jest też w interesie państwa, bo im więcej dzieci, tym bardziej stabilny system emerytalny.

No i mit o tym że masz umysł analityczny prysł jak bańka mydlana. No chyba że żartujesz.

Zabieg in vitro to kwota rzędu 10 tyś. Gdy będzie to ręfundowało państwo to będzie kosztować podatników pewnie minimum 20tyś zł (niech mnie ktoś poprawi jeśli zawyżam liczby). A i tak nie daje to 100% pewności co do urodzenia. Teraz niech każdy sobie policzy ile by musiało hajsu iść żeby realnie wpłynąć na przyrost naturalny.
Dochodzi jeszcze kwestia taka co napisał barmetr czyli jaki procent dzieci z in vitro bedzie faktycznie utrzymywało gospodarke płacąc podatki.

[Sally]

Ale dziecko to pewien "luksus" a invitro to nie jest zabieg pierwszej potrzeby. Z dzieckiem badz bez mozna byc w pelni sprawnym, uczestniczacym w zyciu spolecznym obywatelem.

Moje doświadczenie pokazuje, że nie zawsze. Związki mające problem z płodnością czasem się rozpadają. Osoby tym dotknięte popadają w depresję, nie pracują. Ten problem dotyka całych rodzin... Jest to choroba coraz bardziej powszechna. Nie twierdzę, że w naszym biednym kraju leczenie ma być refundowane, ale twierdzenie, że to luksus jest lekką przesadą.

[Xenon]

Zabieg in vitro to kwota rzędu 10 tyś. Gdy będzie to ręfundowało państwo to będzie kosztować podatników pewnie minimum 20tyś zł (niech mnie ktoś poprawi jeśli zawyżam liczby). A i tak nie daje to 100% pewności co do urodzenia. Teraz niech każdy sobie policzy ile by musiało hajsu iść żeby realnie wpłynąć na przyrost naturalny.
Dochodzi jeszcze kwestia taka co napisał barmetr czyli jaki procent dzieci z in vitro bedzie faktycznie utrzymywało gospodarke płacąc podatki.

Widać, że nic nie policzyłeś, nie sprawdziłeś i znów się pienisz, bo tak pasuje, a inaczej nie potrafisz.
Ok. 30 000 żywych urodzeń więcej wystarczy, by przez jakiś czas przyrost naturalny był zerowy zamiast ujemnego. Przy założeniu, że potrzeba średnio 60 000 zł na dziecko (3 próby) wychodzi 1,8 mld zł. Dużo, ale to jest realna kwota z punktu widzenia budżetu państwa.

[Padre_Vader]

To ja wolę, żeby mi rząd dał 60 000zł za urodzenie jednego dziecka (mogę z żoną pogadać i zrobimy 3). Mając 180 tys. zł spłacę hipotekę i będę miał z czego utrzymać dzieci, a rodzinę zawsze dobrze mieć

[znowuzapilem]

Widać, że nic nie policzyłeś, nie sprawdziłeś i znów się pienisz, bo tak pasuje, a inaczej nie potrafisz.
Ok. 30 000 żywych urodzeń więcej wystarczy, by przez jakiś czas przyrost naturalny był zerowy zamiast ujemnego. Przy założeniu, że potrzeba średnio 60 000 zł na dziecko (3 próby) wychodzi 1,8 mld zł. Dużo, ale to jest realna kwota z punktu widzenia budżetu państwa.

No masz racje, nie wiedziałem ile kosztuje więc napisałem żeby mnie ktoś poprawił. Ale nie zmienia to faktu ze jeszcze bardziej pogrążyłeś swoją teorie. Takie pieniądze można by było przynajmniej 10 razy lepiej spożytkować przyczyniając się do poprawy narodzin.

[Xenon]

Może można, może nie można. To są na tyle realne pieniądze (i tak policzone z górką) dla budżetu, że to nie jest pomysł z księżyca.

[Padre_Vader]

Xenon, może i realne, ale czy powinny być wydawane z naszej wspólnej kasy?
Dobrowolne ubezpieczenie jest opcją chyba najlepszą.
Pomysł jest dla mnie z księżyca, bo mamy ważniejsze wydatki i dziurę w budżecie.

[Xenon]

Tak to można się czepiać sensu każdego wydatku publicznego. Owszem, jedne mają sens, inne mniejszy, jeszcze inne wcale.
Ja akurat uważam, że można choćby częściowo finansować in vitro.

[Padre_Vader]

Ja poszedłbym nawet na pełną refundację, ale nie przy obecnej sytuacji. I nie chodzi mi tutaj o stan finansów, ale o wydatki, które są robione. Najpierw ukróćmy premie "z dupy" dla niemal każdego urzędnika (tak, wiem, że najwięcej dostają nie ci, którzy najwięcej robią), zlikwidujmy finansowanie partii politycznych, 40 letnich emerytów z wojska, policji czy górnictwa, przestańmy utrzymywać nierentowe spółki skarbu państwa itd. Wierz mi, znajdą się pieniądze na in vitro.

[Zuuuza]

A co w takim razie myślicie o tej klinice http://invimed.pl/refundacja-vitro-invimed/ oni dostają największe dofinansowania na invitro

[Tigana]

Jeżeli uzyskali akceptację Ministerstwa Zdrowia i dysponują pieniędzmi żeby refundować zabieg to dlaczego nie skorzystać.

[Burbon2009]

To ja wolę, żeby mi rząd dał 60 000zł za urodzenie jednego dziecka (mogę z żoną pogadać i zrobimy 3)a rodzinę zawsze dobrze mieć

pewnie co drugi by się zgodził na coś takiego

[iceberg]

Dlaczego rodziny starające się o dziecko metodą in vitro miałyby być dofinansowywane kwotą 60 000zł, a przy metodzie tradycyjnej bodaj 1 000 zł (becikowe)?

In vitro 61000 bo becikowe też dostaną patrząc w ten sposób. Ale absurdów podobnych jest więcej. Biedna rodzina dostaje zasiłek na dziecko około 400 zł (nie jestem pewien dokładnie). To samo dziecko zabrane do domu dziecka 4000-5000 a w rodzinie zastępczej coś około 2500. Wynika z tego że rodzina jest najgorszym miejscem do wychowania (pomijam rodziny patologiczne)

[lawlessness]

Skąd wzieliście kwotę 60000? 20000 to średnia za przygotowanie do implantacji pobranie komórek i samo zapłodnienie i w ponoć super wypaśnej klinice warszawskiej, znanej na cała Polskę.
Na chwile obecną jestem w 33 tygodniu ciąży, na szczęście bez in vitro, aczkolwiek nie uniknęłam interwencji lekarskiej. Na chwilę obecną powiem, że gdyby wszczepienie gotowego zarodka było dla mnie jedyna możliwością zajścia, zrobiłabym wszystko żeby do tego doszło. Wali mnie refundacja, mam gdzieś koszta i podejście ograniczonych umysłów, a także kleru, w tym przypadku cel uświęca środki.
Bawi mnie jeszcze to jak bardzo przekichane w kościele, podobno jestem "gender", cokolwiek to znaczy.