Obrzezanie mężczyzn

[totgeliebt]

Chrzest nikogo nie okalecza? Znam wiele osób które żałują, że były ochrzczone i mają żal do swoich rodziców za to, że nikt się ich nie zapytał o zdanie w tej kwestii. Podobne 'szkody' wyrząda obrzezanie. Ktoś karze za to, jesli nie jest się obrzezanym? Jak to czytam, to po prostu nie wierzę.. Dla mnie nie ma większego znaczenia czy mój partner jest obrzezany czy nie, na tyle na ile mu ani mi nie przeszkadza w życiu seksualnym. Mój pierwszy i dotychczasowy partner jest obrzezany, nigdy nie miałam styczności z innym, i z początku nie widziałam różnicy, ale teraz wydaje mi się, że to lepiej wygląda i nie sądzę, żeby mój partener czuł się okaleczony przez to. Wręcz przeciwnie, jest z tego zadowolony. Mnie to nie interesuje tak naprawdę, jedynie nie mogę znieśc ludzi którzy nazywają to okrucieństwem i robią z tego ogromny problem. Jak i tych którzy uciekają się do nazywania 'nienormalnymi' rodziców którzy podjęli tą decyzję dla swojego dziecka.
Pomyliłam się w moim wcześniejszym poście, teraz bardziej to przemyślałam : Jak kiedyś będę miała syna, to jeśli nie będzie potrzeby zrobienia tego, nie widzę powodu żeby to zrobić. Bo po co? Nie jestem wierząca, ale chociaż lepiej to wygląda nie widzę potrzeby robienia tego, ale jednocześnie nie widzę nic złego w tym, że ktoś tak ma, lub, że ktoś z takich lub innych powodów chce tak dla swojego dziecka.

[Kucyper]

Tak, chrzest nikogo nie okalecza ! Przecież używa się do tego wody a nie kwasu siarkowego. 100 razy bardziej wolę pokropienie od pokrojenia. W trakcie tego dziecko nie wrzeszczy z bólu !
Co do zakazania tego przez prawo, jest to karalne np w Szwecji czy Finlandii i to prawo jest tam stosowane. U nas może nie ma ustwy szczegółowej
ale to w myśl prawa to czyn zabroniony, po części rozbój, powodowanie trwałego uszkodzenia ciała, po części wręcz gwał czy chocby naruszanie zwykłej intymności !!

[Alfio]

Mam wiele zastrzerzeń do tzw. etyki katolickiej. Ale z pewnościa to wiara o wiele bardziej humanitarna niż muzułmanizm. W każdym razie nie wymaga okaleczania człowieka w sensie fizycznego gwałtu.

[brettano]

Kucyper, masz dwie ważne zalety. Potrafisz każdą swoją tezę poprzeć niezaprzeczalnymi faktami. A po drugie ważniejsze, masz po prostu rację Popłynąłem trochę wczoraj .

[kocham_cipki]

Chrzest okalecza? Jesteś ochrzczony, ale nie musisz później trwać w religii, w której Cię ochrzczono. Możesz nie wyznawać żadnej religii, a fakt ochrzczenia to tylko symbol. Obrzezanie jednak jest na całe życie. Nie da się tego "naciągnąć", no chyba, że chirurgicznie, ale po co.
Chrzest i religię możesz olać, a fiuta nie skleisz.

[Alfio]

Zgadzam się całkowicie !

[oczak]

Chrzest nikogo nie okalecza? Znam wiele osób które żałują, że były ochrzczone i mają żal do swoich rodziców za to, że nikt się ich nie zapytał o zdanie w tej kwestii. Podobne 'szkody' wyrząda obrzezanie.

A ja się zapytam tych ludzi, dlaczego żałują, że zostali ochrzczeni? Jeśli nie wierzą w magiczną moc chrzsztu, dlaczego on ma dla nich jakieś znaczenie? Ale gdyby mój wacek miał ubytek i by mi to w jakiś sposób przeszkadzało fizycznie (podrażnienia żołędzia, jakaś wada z powodu źle wykonanego zabiegu, suchość pochwy kobiety z powodu wypychania śluzu (czasami występuje)), nieźle bym się wkurzył.

Chrzest i religię możesz olać, a fiuta nie skleisz.

Dobre słowa.

[totgeliebt]

Nie znam ani jednego faceta który był obrzezany i źle się tego powodu czuje. A mam przyjaciół w Izraelu (gdzie praktycznie kazdy chłopiec jest obrzezany) i rozmowy też schodziły na te tematy. Dużo jest wręcz wdzięcznych, że tak a nie inaczej mają. Przejmujecie się tym bardziej niż osoby które nie mają napletka. Ja nie twierdze, że jestem za obrzezaniem wszystkich, jedynie za tym, żeby ci którzy nie są obrzezani, odczepili się od tych którzy chcą to praktykować dla swoich dzieci.

[Kucyper]

Reformatrorzy wiary Żydowskiej w Izraelu odrzucaja obrzezanie, jest ich 10% w społeczeństwie.

Mój przyjaciel jest Nowozelandczykiem, w pokoleniu jego rodziców prawie wszyscy chłopcy byli obrzezani (lata 50-70). Od połowy lat 70 nikt tego tam nie robi. Teraz jest to poniżej 1% (około 0,4%) i jest to jeden z najniższych odsetków na świecie.
I co nikt nie czuje sie źle z tym ? To dlaczego kliniki w USA zajmujące sie hirurgicznym naciąganiem obrzezanej skórki pękają w szwach. Czyli chyba coś jest nie tak, nie wszyscy to lubią.

[Jacenty]

... Dużo jest wręcz wdzięcznych, że tak a nie inaczej mają...

Kobiety w islamie też są wdzięczne, że im wycięto co nieco z krocza, że mogą grzecznie siedzieć w domu i czekać na powrót męża, że nie wolno im rozmawiać z innym mężczyzną, że ...

[totgeliebt]

Tylko to, że to akurat nie są ludzie religijni, są bardzo zreformowani i nie patrzą na to pod aspektem religijnym.
Nie porównujmy tego do obrzezania kobiet. Obrzezanie kobiet, robi poważnie kaleczące zmiany w organiźmie. Obrzezanie mężczyzn, nie robi żadnych.

[Kucyper]

Fajnie ci się mówi, tylko nie jesteś facetem nie masz pojęcia na ten temat.
Tak samo jak ja nie wiem jak to jest mieć np łechtaczke.

[CzarnaRosa]

ja nie jestem zwolenniczką obrzezania chociaż nie przeszkadza mi to..

[Kucyper]

Nie porównujmy tego do obrzezania kobiet. Obrzezanie kobiet, robi poważnie kaleczące zmiany w organiźmie. Obrzezanie mężczyzn, nie robi żadnych.

Wiesz totgeliebt jak kiedyś będziesz miała syna, to go obrzezaj jak będzie miał 14-15 lat. Będzie jeszcze na tyle młody, że będziesz mogła podejmować za niego decyzje a przy tym będzie na tyle dorosły, że będzie kumał, że to nie służy tylko do sikania. Oczywiście poinformuj go jakie ogromne korzyści to daje.
Pewnie nie będzie tego chciał, więc go wtedy zmuś.To się przekonasz czy nie robi żadnych. Jak cię po tym wszystkim pochwali, to chwała ci za to.

[totgeliebt]

Wiesz, gdybym zdecydowała się go obrzezać, prawdopodobnie nie byłoby to tak późno. Ale jeśli z jakichs powodów by tak wypadło, to bym powiedziała mu o co z tym chodzi, dlaczego sądzę, że to by było dla niego dobre i w końcu końców sam by zdecydował. Jakby stanowczo nie chciał, przecież bym go nie zmuszała. Jak mówiłam wcześniej, mój chłopak był obrzezany w wieku około 10 lat. Bolało go dość ostro jakiś czas po zabiegu, ale kiedy wszystko się tak zagoiło było okej. Nie wiem czy kiedyś tak samo zdecyduje dla swojego syna, ale jeszcze mam czas żeby się nad tym zastanowić