BDSM w pełnej krasie

[AC-DC]

@Unter, BDSM każdy uprawia na własny sposób, nie widzę sensu prowadzenia zaawansowanych dyskusji na ten temat. To nie jest FL, gdzie trafiają osoby mające chociaż mgliste pojęcie o co chodzi, co najwyżej kogoś zniechęcisz. Z klubami w Berlinie raczej przesadzasz, podobnie we Frankfurcie, gdzie w miarę sensowny klub jest jeden i to poza miastem, w Offenbach.



Co do literatury, to nie wiem, czy jest coś naprawdę dobrego i wydanego po Polsku.

[unter]

@AC-DC, moje wypowiedzi opierają się na pierwowzorze, tworzonym przez wieki, jaki w latach 80 spłynął na współczesne nam niziny, i jaki do teraz jest pieczołowicie pielęgnowany przez Dominy i Masterów.
Chodzi mi o rzetelność przekazu, a nie o przypodobanie się forumowej publice.

Mala dygresja, od zawsze z zamiłowaniem jeździsz samochodem fiat 125p i nie w głowie Ci przesiadka na inny samochód, o którym słyszałeś ale jeszcze nie widziałeś, np. na luksusowego Mercedesa, bo i po co? W końcu samochód to samochód, każdy ma kierownice, hamulce i dźwignie biegów...

Z klubami w Berlinie raczej przesadzasz, podobnie we Frankfurcie, gdzie w miarę sensowny klub jest jeden i to poza miastem, w Offenbach.

Poważnie?

A ja w małym Hannover znam 12 oficjalnych przybytków i kilka mniej oficjalnych prowadzonych przez Dominy.
W poprzednim wpisie zamieściłem źródła informacji pomijając tylko concierge - skorzystaj z nich.

[iceberg]

@AC-DC, moje wypowiedzi opierają się na pierwowzorze, tworzonym przez wieki, jaki w latach 80 spłynął na współczesne nam niziny, i jaki do teraz jest pieczołowicie pielęgnowany przez Dominy i Masterów.

Jak czytam to zdanie i zaraz po nim następne:

Mala dygresja, od zawsze z zamiłowaniem jeździsz samochodem fiat 125p i nie w głowie Ci przesiadka na inny samochód, o którym słyszałeś ale jeszcze nie widziałeś, np. na luksusowego Mercedesa, bo i po co? W końcu samochód to samochód, każdy ma kierownice, hamulce i dźwignie biegów...

To mam wrażenie, że chciałeś przekazać że stare BDSM jest jak Fiat 125p. To ja chyba wolę jednak Mercedesa...

[wiarus]

Modzie, nie judź.

Sorry, ale tu akurat unter ma rację;
może nie we wszystkim, gdyż porównanie z autem jest wyjątkowo mało trafne.
Mam nadzieję, że dyskusja nie popłynie w stronę pyskówki i łapania za słówka; jeżeli tak, to ja z niej wychodzę. Mogę pyszczyć o polityce, głupocie, czy chamstwie, ale nie w fajnych tematach.
A tak w ogóle, to nadal podobają mi się stare klimaty i nikt tego nie zmieni

[AC-DC]

@AC-DC, moje wypowiedzi opierają się na pierwowzorze, tworzonym przez wieki, jaki w latach 80 spłynął na współczesne nam niziny, i jaki do teraz jest pieczołowicie pielęgnowany przez Dominy i Masterów.
Chodzi mi o rzetelność przekazu, a nie o przypodobanie się forumowej publice.

Jakie wieki, przecież tego nikt nigdy nie skodyfikował ani nie ustalił. BDSM to nie prawo rzymskie albo liturgia, które zostały zapisane w zamierzchłej przeszłości. Nawet shibari jako praktyka erotyczna jest stosunkowo młodym wynalazkiem. Pokaż mi jakiś podręcznik zasad lub cokolwiek, co funkcjonowało jako pierwowzór i powstało przed XX wiekiem.

Z mojego punktu siedzenie jeżeli ktoś rości sobie prawo do jakiejkolwiek jednolitej interpretacji jest zwykłym pozerem.

Poważnie?

A ja w małym Hannover znam 12 oficjalnych przybytków i kilka mniej oficjalnych prowadzonych przez Dominy.
W poprzednim wpisie zamieściłem źródła informacji pomijając tylko concierge - skorzystaj z nich.

Takie mikro przybytki i studia BDSM pod wynajem znajdziesz wszędzie, nawet w Krakowie. Ja mam na myśli prawdziwe kluby z imprezami przez cały tydzień i tutaj rzeczywiście Berlin ma się czym pochwalić.

[wiarus]

AC-DC
nie wiem czy zauważyłeś, ale życie od paru lat "nabrało" szalonego tempa - nawet w dziedzinie kodeksów. Spuśc powietrze, bo dojdziesz do kodeksoniebytu
Resztę pominę, może poza liturgią, gdyż to porównanie mi się spodobało.
Interpretacji jest tyle ile ludzi, liturgii tyle co kościołów, a wzorzec metra jest jeden /tyle, że ciut nowszy/.
Publikę /jak zapewne wiesz - olewam/; innym też nie wyjeżdżaj z pozerstwem - nie o to chodzi. O "shibari" chrzanisz głupoty

"Żryjta się sami"

[iceberg]

Modzie, nie judź.

Nie judzę, po prostu mam alergię na megalomanię w stylu "jedyne, niepowtarzalne, prawdziwe"...

Troszkę to pachnie poczuciem wyższości a tu akurat do tego nie ma podstaw.

Dość dobrze zaargumentował to ACDC.

Zobaczymy jak wątek się rozwinie bo rzeczywiście może być interesujący ale niestety operując ogólnikami będzie słabo.

[Zebraa]

Cóż, mogę szanować opinie o zabawach tego typu osób, które coś w temacie robią, wiedząc że jest po za tym życie z ukochaną osobą. Nie bardzo rozumiem jednak dyskusje o tym jak wygląda idealne BDSM jeżeli i tak nikt tu nie prezentuje poziomu idealnego.
Czy da się bawić w to bez związku? Jak dla mnie nie. Bo tylko głęboka relacja pozwala zaufać drugiej osobie. Właśnie po to, by wiedział kiedy nie znaczy tak a kiedy nie znaczy nie bezdyskusyjnie.
Tylko głęboki związek pozwala zrozumieć, kiedy on na ciebie TAK popatrzy, o co chodzi, oraz poddać się temu całkowicie.
Nie wyobrażam sobie w swoim łóżku krwi, kału czy zabaw, już wyżej przytoczonych, w bardzo chore relacje jak zabawa w dużego niemowlaka.
Uwielbiam za to ograniczenia fizyczne, klapsy (ale nie takie z Greya - halo halo to książka była najpierw!), trochę siniaków. Ale najbardziej uwielbiam ten jego wzrok pod którym aż się prostuję.
Wszystko może brzmieć banalnie, ale kluczowe jest co ma się w głowie, gdy to się dzieje, co odczuwa ciało. Każde słowa spłycają szereg zachowań i czynów jakie wiążą się z tematem.

[AC-DC]

@wiarus - ja tam żadnym wielkim znawcą tematu nie jestem, ale scenę trochę znam, coś tam wiem, tu i ówdzie byłem. Jako dzieciak czytałem Grahama Mastertona, u którego wątki bliskie klimatowi nie są rzadkie, teraz interesuje mnie literatura niekoniecznie klimatyczna, ale związana z seksem w ogóle, jak chociażby Henry Miller czy Charles Bukowski.


Podejście do tematu mam raczej empiryczne, chętnie zatem się dowiem jakie to praktyki, kodeksy i tym podobne obowiązują i gdzie je można znaleźć, żeby z czystej ciekawości do nich sięgnąć i dowiedzieć się tego i owego.


Z doświadczenia wiem, że każdy ma swoje indywidualne potrzeby seksualne i zamknięcie ich w obrębie ściśle określonych reguł i i zasad to raczej mało możliwa ewentualność. Niemniej rozmawiać zawsze można, a nawet trzeba, byle merytorycznie.

[wiarus]

...
Błąd, gdyż zbyt ścisłe segregowanie /czegokolwiek i kogokolwiek/ prowadzi zwykle na manowce zapętlenia się, w tworzeniu definicji i ramek. ...

Nienawidzę cytowania siebie samego, lecz jest to chyba odpowiedź.
Poza tym, sporo napisano już wyżej.
Sam także napisałeś AC-DC sobie odpowiedź, także na rzucony problem "z kodeksami".
Niezbędne /z mojego punktu widzenia/ jest:
- szanować biorących udział,
- rezerwa i stabilność emocjonalna prowadzącego.
- zachowanie kontroli,
- nie kaleczyć i nie powodować "trwałych" obrażeń,
- nie przekraczać ustalonych granic,
- stosować się do hasła /haseł stopujących/, niezależnie od widzimisię,
- dyskrecja.
w/w powinny obowiązywać zawsze, "w domu" jak i "na zewnątrz".
Poza tym jest jeszcze rozsądek: gdzie, z kim, kiedy, i zapewnienie bezpieczeństwa.
Nadto jest jeszcze wiele zasad, które nie będą zapewne nigdy spisane, ale decydują: kto się w to może bawić, a kto nie.
Tyle jako amator. Dokładniej masz choćby w necie - kto szuka, ten znajdzie

*****
Szukasz AC-DC /po korekcie / pisanego kodeksu? Chciałbyś podejść do tego empirycznie i na zasadzie wzorca mieć jasno zdefiniowany przewodnik opisujący prawa, praktyki i protokoły BDSM?
Proponuję, abyś go napisał.
I nie ma w tym cienia złośliwości; prędzej podziw dla kogoś, kto się tego podejmie, lub chociaż spróbuje.
Zapewne kilkadziesiąt lat temu, byłoby to działanie na granicy prawa - dzisiaj można.
I nie musi to być temat ujmujący całokształt BDSM.
Wystarczy usystematyzowanie tego zjawiska na poziomie związku, małżeństwa, czy po prostu - amatorskiej rozrywki.
Myślę, że ułatwiłbyś i uatrakcyjnił życie wielu osobom.
Na początek wystarczy dyskusja, od czegoś trzeba zacząć.

[unter]

...Z doświadczenia wiem, że każdy ma swoje indywidualne potrzeby seksualne i zamknięcie ich w obrębie ściśle określonych reguł i i zasad to raczej mało możliwa ewentualność. Niemniej rozmawiać zawsze można, a nawet trzeba, byle merytorycznie.

Podkreślenie moje.
Obawiam się, ze na BT nie możliwości merytorycznej dyskusji, ponieważ tutaj kierunek jest narzucany przez funkcyjnych o znikomej wiedzy w tym temacie (a czego nie wiem nie ma prawa bytu) nie wspominając już o braku znajomości definicji dygresja. To ostanie w sumie jest drobiazgiem, w stosunku do powagi tematu, rzuconym czytelnikom na pożarcie z uśmiechem, jednak doskonale obrazuje czy wręcz wytycza kierunek, poziom poznawczy, rozmów: 50 twarzy.

To poniżej nie jest fantazja zabaw, to jest wspomnienie z sesji BDSM

[iceberg]

Obawiam się, ze na BT nie możliwości merytorycznej dyskusji, ponieważ tutaj kierunek jest narzucany przez funkcyjnych o znikomej wiedzy w tym temacie (a czego nie wiem nie ma prawa bytu)

Obawiam się, że w kwestii znikomej wiedzy dałeś już wystarczający pokaz kompromitując się w temacie o możliwość poznania kogoś przez internet. Co udowodniono przykładami z życia. Zatem dyskutując dalej udowadniasz, że dyskusja jest możliwa nawet przy ignorancji w temacie .
Ja nigdy nie uważałem się za guru w tematyce BDSM ale przynajmniej moje argumenty są spójne. Jakoś nie uśmiecha mi się co 5-6 lat szukać nowej partnerki życiowej po wypaleniu bodźców w relacji BDSM...

Zatem jak już sobie wyjaśniliśmy kwestię merytoryczności i prowadzenia dyskusji to skończmy argumenty "ad personam" i przejdźmy "ad rem" - wersja dla Untera, gdyby nie zrozumiał - skończ atakować personalnie i odnieś się do tematu, jeśli masz coś do powiedzenia.

[DSD]

Szukasz DSD pisanego kodeksu?

Ja wiem że mój nick jest podobny i do BDSM, i do AC-DC i się można pomylić (bo ja w ogóle się w tym wątku nie udzielałem), ale jednak nie interesuje mnie BHP w BDSM, ani BDSM wersja kodeksu honorowego Boziewicza bo wyszłaby z tego raczej trawestacja kodeksu Hammurabiego... ('Jeśli ktoś kogoś ugryzie w sutek, sutek mu się ugryzie')

PS. Poza tym widzę że od razu powstałby drugi-ale-jedyny-słuszny Kodeks Unterna.... eee... Alternatywny...

PS. A najbardziej chyba mój nick podobny jest do LSD... to też zwiększa ryzyko pomyłki...

[AC-DC]

Wystarczy usystematyzowanie tego zjawiska na poziomie związku, małżeństwa, czy po prostu - amatorskiej rozrywki.
Myślę, że ułatwiłbyś i uatrakcyjnił życie wielu osobom.
Na początek wystarczy dyskusja, od czegoś trzeba zacząć.

Nie mam takich potrzeb ani ambicji, od tego jest Fetlife, tudzież inne portale branżowe. O kodyfikację z zamierzchłych czasów pytam z czystej ciekawości.





Sam najzwyczajniej w świecie uważam, że dobra komunikacja z partnerką to podstawa bez względu na to, czy rozmawiamy o związku, seksie czy BDSM.



Jeżeli ktoś ma ambicja w wyważaniu drzwi otwartych na oścież - jego sprawa, jeżeli chce poszukać wiedzy, to wujek google się kłania. Jeżeli chce nauczyć się bawić sznurkami z partnerką/partnerem - rope-jamy są w kilku większych miastach Polski przeciętnie raz w miesiącu, do tego jest po polsku strona Gun Raptora z tutorialami. Są nawet polscy producenci akcesoriów BDSM, jak na ironię losu w Krakowie.



Z mojego punktu siedzenia można co najwyżej stworzyć katalog stron www o tematyce BDSM jako osobny temat i przewodnik dla zainteresowanych, natomiast dyskusja będzie raczej jałowa.

[wiarus]

Ja wiem że mój nick jest podobny i do BDSM, i do AC-DC i się można pomylić...
PS. A najbardziej chyba mój nick podobny jest do LSD... to też zwiększa ryzyko pomyłki...

Przepraszam Cię DSD za pomyłkę - poprawione.
Nie mam pojęcia co mi odbiło, złóżmy na krótkotrwałe przepięcie uzwojenia pierwotnego.
Nic nie brałem, nawet alko; że już nie wspomnę o twardej zasadzie nieużywania twardych.