Old 28-05-17, 21:17   #1
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Opole 2017
Mam poważne trudności ze zrozumieniem awantury o Festiwal w Opolu.
I tak, kto posiada prawa do marki KFPP Opole?
Kto decyduje o przyznaniu koncesje na organizacje festiwalu? - strona techniczna i repertuar itp.
Kto decyduje o sprzedaży licencji na transmisje radiowe i telewizyjne i na jej pochodne?
unter jest offline  
Old 28-05-17, 22:14   #2
wiarus
SeksMistrz
 
Zarejestrowany: Jan 2014
Miasto: Mazowsze
Postów: 3 983

Płeć: Mezczyzna
Co tu rozumieć?
Zwykła zadyma i tyle. Zapewne chodzi o kasę, lub aby w jakikolwiek sposób przypieprzyć rządzącym /czyli też o kasę/.
__________________
"Jesteś samotny ? Tak, lecz tylko w towarzystwie ludzi."
James Jones - Cienka czerwona linia
wiarus jest offline  
Old 29-05-17, 00:07   #3
Falanga JONS
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1 656

Płeć: Mezczyzna
Na logikę, wszystkie te prawa posiada TVP.

Awantura wybuchła od niby wywalenia Szczot, co miało mieć rzekomo polityczny podtekst.
Piszę "niby" i "rzekomo", bo podobno sama Kayah raptem kilka tygodni temu wystąpiła gdzieś live w TVP, więc wychodziłoby na to, że nikt jej nie bojkotował i wszystko wzięło się chyba z dupy. Czyli z chęci zademonstrowania nienawiści do partii rządzącej.
Ale nie wiem, telewizji nie oglądam a sam szczegółów sprawy nie badałem.

Natomiast najciekawszym (przynajmniej dla mnie) motywem w całej tej sprawie jest prezydent Opola - jakby ktoś nie wiedział, syn i wnuk komunistycznych milicjantów. Nie bacząc na podpisane umowy, nie wpuszczając ekipy TVP do amfiteatru z uwagi na "zaniżony poziom" (chodziło o odpływ "gwiazd" i zastąpienie ich Pietrzakiem), wystawił dupę do bicia w sądzie, jeżeli Kurski na taki ruch się zdecyduje.
Chyba, że gość jest pewny, że sądy są wciąż "ich".
__________________
Znów piłujemy mordy, bo jedziemy na wyjazd.
Znów będziemy kraść, gwałcić i zabijać!
Falanga JONS jest offline  
Old 29-05-17, 12:32   #4
men_anonim
Erotoman
 
Zarejestrowany: Oct 2014
Miasto: Opole
Postów: 475

Płeć: Mezczyzna
Prawa do marki KFPP Opole ma miasto Opole.

Dwa na zorganizowanie festiwalu nie ma nikt koncesji, jest tylko umowa pomiędzy TVP i artystami, zaś trzy transmisja jest także w gestii TVP.

Cztery chodzi o to co napisał wiarus o kasę i trochę co Falanga o dowalenie Kurskiemu, nic innego.

Festiwal zakończył się na ... Kill'em all )) a tak na prawdę na ostatnim Rock Opole, później już były tylko popłuczyny, żenada i granie do kotleta tylko na większą skale przy uciesze Wawki. Bo w Opolu biletów dla widzów było w sprzedaży w zależności od lat od 500 do 1000szt. Reszta to przyjezdni z Wawy.
men_anonim jest offline  
Old 30-05-17, 19:45   #5
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Właśnie przeczytałem o wysokości ew. dotacji miasta do festiwalu w Opolu. 800 tys. zl.
Ludzie, jaka dotacja? O czym oni gadają?

Na zachód od Odry tj. od miejsca gdzie zaczyna się normalność, tego typu cykliczne okazje są żyłą złota począwszy od sprzedawcy kiełbasek z rożna i roznosicieli wody, piwa, poprzez firmy zatrudnione przy organizacji, a skończywszy na właścicielu praw do marki . Ten ostatni zarabia praktycznie na wszystkim, na każdym drobiazgu w obrębie miejsca koncertu. Sa to zyski wielkości kilku milionów...
Do tego należy doliczyć korzyści restauratorów, hotelarzy, taksówkarzy, sklepikarzy i każdego w miarę obrotnego mieszkańca miasta/wioski.
Miasto zarabia, a nie sięga do kasy, aby innym pozwolić na spijanie milionowej śmietanki. Oczywiście, kosztem mieszkańców.
Tutaj jest coś chore, albo porypane od początku do końca.

Moze by tak zatrudnić jakiegoś Austriaka, Niemca, Francuza, Belga, Anglika, Holendra, który nauczy organizacji, myślenia, matematyki i odpowiedzialności za miejska kasę?

Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post

Natomiast najciekawszym (przynajmniej dla mnie) motywem w całej tej sprawie jest prezydent Opola - jakby ktoś nie wiedział, syn i wnuk komunistycznych milicjantów...
To nie jest argument, FJ
Moja rodzina pochodzi z Poznania, obszaru na którym nie było partyzantki, bo... bo Adolf nie pozwolił.
Podobnie było w części Mazur i w górach.
Jak sadzisz, powinienem czuć się gorszym od innych?
unter jest offline  
Old 30-05-17, 19:53   #6
Skinheads_Front
Erotoman
 
Zarejestrowany: Jun 2009
Postów: 709

Płeć: Mezczyzna
Najlepiej o tym cyrku wypowiedział się Wojciech Konikiewicz.
Skinheads_Front jest offline  
Old 30-05-17, 23:18   #7
Falanga JONS
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1 656

Płeć: Mezczyzna
Pacz pan, nie było partyzantki a mój dziadek po lesie śmigał, niekoniecznie na grzyby....

To nie jest argument, to jest naprowadzenie na temat. Gość ni z gruszki, ni z pietruszki uwalił Opole. Sięgając w życiorys wszystko staje się dużo jaśniejsze.
__________________
Znów piłujemy mordy, bo jedziemy na wyjazd.
Znów będziemy kraść, gwałcić i zabijać!
Falanga JONS jest offline  
Old 31-05-17, 22:23   #8
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post
Pacz pan, nie było partyzantki a mój dziadek po lesie śmigał, niekoniecznie na grzyby....
Dobre
A teraz powiedz jaka zasadę wyznawał po powrocie z grzybobrania, czy czasami nie była to Ordnung muss sein?
Tu nie ma ironii, jest szacunek do ludzi którzy po wojnie aż do polowy lat 70 - tych konsekwentnie przestrzegali niemieckiego porządku. Na ulicach, w parkach, komunikacji, w kamienicach i kontaktach międzyludzkich. Przestrzegali mimo panoszącej się siermiężnej ruskiej kultury ze wszechobecnym: a ja mam to w dupie.


Cytat:
To nie jest argument, to jest naprowadzenie na temat. Gość ni z gruszki, ni z pietruszki uwalił Opole. Sięgając w życiorys wszystko staje się dużo jaśniejsze.
To nie jest tak, FJ.
W prawidłowej ocenie przeszkadza Ci sympatia do któregoś z politycznych ugrupowań. Malo ważne go którego, istotne, ze polityka pozbawia Cie zdolności do samodzielnego myślenia i wyciągania wniosków.
Zostaw to badziewie i skup się nad faktami.
"Gość ni z gruszki, ni z pietruszki uwalił Opole" Podobnie brzmi oficjalna linia partyjna, a w rzeczywistości ów gość wypowiadając umowę posłużył sie argumentem nie do odparcia, czyż nie tak?
Mial do tego prawo, ponieważ reprezentuje prawa właściciela marki. Zgodzisz się ze mną?

men_anonim i wiarus wspominali o kasie a zatem przyjrzyjmy się jak miały się rozłożyć finanse i kto miał na tym zarobić.
Na pewno nie właściciel praw do Festiwalu - miasto miało dołożyć ok. 800 tys.
Stacja telewizyjna miała (jak zazwyczaj) dostać finansowo zabezpieczonego gotowca do ogólnopolskiej bezpośredniej transmisji i zebrać wpływy z oglądalności a co za tym idzie, z reklam.
Widzisz to samo co ja?
Jeśli nie, to pozwól, ze podeprę się kawałkiem matematyki.
Stacje telewizyjne uzyskują prawo do transmisji w chwili podpisania umowy licencyjnej, w której dokładnie określa się ramy i warunki przekazu i wpłaceniu uzgodnionej sumy. Jednorazowe 10 minut jest stosunkowo tanie. Trochę więcej kosztuje te same 10 minut x2 np. do wykorzystania w następnym roku w materiale dokumentacyjnym. Cena za udzielona licencje jest zależna do długości materiału i częstotliwości prezentowania na antenie.
Nie wiem jak w kraju kształtuje się rynek cen, na moje oko za cala transmisje (bez powtórek i dodatków) cena nie powinna być wyższa od 1,5 miliona.

A teraz policzmy ile na tym interesie mógł stracić właściciel prawa do marki, miasto Opole: 800 tys. + 1,5 miliona =
unter jest offline  
Old 31-05-17, 22:48   #9
wiarus
SeksMistrz
 
Zarejestrowany: Jan 2014
Miasto: Mazowsze
Postów: 3 983

Płeć: Mezczyzna
Chyba się nie zapina ta matematyka.
Przez kilkadziesiąt lat dokładania do festiwali, Opole już dawno byłoby żebrakiem.
__________________
"Jesteś samotny ? Tak, lecz tylko w towarzystwie ludzi."
James Jones - Cienka czerwona linia
wiarus jest offline  
Old 31-05-17, 22:57   #10
iceberg
PornoGraf
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Miasto: Kraków
Postów: 5 259

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał wiarus Zobacz post
...
Przez kilkadziesiąt lat dokładania do festiwali, Opole już dawno byłoby żebrakiem.
Obecnej sytuacji nie będę komentować, pozwolę sobie zwrócić uwagę tylko na to, że kilkadziesiąt a nawet kilkanaście lat temu była gospodarka planowa i to budżet dopłacał wszędzie więc Opole nie musiało dawać tych setek tysięcy. Na dodatek odbywało się to bez przerw na reklamę . Ot, tak w kwestii dokładania.
__________________
Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.

iceberg jest offline  
Old 31-05-17, 23:24   #11
Falanga JONS
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1 656

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał unter Zobacz post
Dobre
A teraz powiedz jaka zasadę wyznawał po powrocie z grzybobrania, czy czasami nie była to Ordnung muss sein?


Wyznawał, ale w polskim języku, jak każda szanująca się konserwa. Co to ma jednak do rzeczy?

Cytat:
To nie jest tak, FJ.
W prawidłowej ocenie przeszkadza Ci sympatia do któregoś z politycznych ugrupowań. Malo ważne go którego, istotne, ze polityka pozbawia Cie zdolności do samodzielnego myślenia i wyciągania wniosków.
Zostaw to badziewie i skup się nad faktami.
"Gość ni z gruszki, ni z pietruszki uwalił Opole" Podobnie brzmi oficjalna linia partyjna, a w rzeczywistości ów gość wypowiadając umowę posłużył sie argumentem nie do odparcia, czyż nie tak?
Mial do tego prawo, ponieważ reprezentuje prawa właściciela marki. Zgodzisz się ze mną?
W prawidłowej ocenie może mi przeszkadzać co najwyżej brak sympatii do jednego z politycznych ugrupowań. Ale nie przeszkadza. Wszystko jest logiczne.
Nie wiem jakim argumentem się posłużył, bo jedyny jaki znam, to taki, że "Pietrzak zaniży poziom artystyczny". Chyba, że masz na myśli inne argumenty, te finansowe, które podałeś niżej.
Jeśli chodzi zatem o finanse, to pytania są dwa:
1. Jak wyglądało finansowanie Opola w poprzednich latach, choćby za czasów PO, bo nie sądzę, by nagle Kurski zaproponował ileś tam razy niższą kwotę.
2. Dlaczego szanowny prezydent Opola uwalił festiwal dopiero w momencie, gdy zaczął się bojkot kilku wykonawców a nie wcześniej?
__________________
Znów piłujemy mordy, bo jedziemy na wyjazd.
Znów będziemy kraść, gwałcić i zabijać!
Falanga JONS jest offline  
Old 01-06-17, 05:42   #12
iceberg
PornoGraf
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Miasto: Kraków
Postów: 5 259

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post
2. Dlaczego szanowny prezydent Opola uwalił festiwal dopiero w momencie, gdy zaczął się bojkot kilku wykonawców a nie wcześniej?
Odpowiedź na to pytanie wydaje się dość oczywista - na festiwalu występują artyści. Odmowa ich występu zaburza plany, transmisja w telewizji ma pokazywać pustą scenę?
Zastąpienie zakontraktowanych artystów innymi może wyglądać tak jakbyś płacąc za mecz Lecha poszedł i zobaczył drużynę z okręgówki.
__________________
Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.

iceberg jest offline  
Old 01-06-17, 12:08   #13
Falanga JONS
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1 656

Płeć: Mezczyzna
Jaką pustą? Artystów u nas nie brakuje, jak ktoś nie ma czasu, to niech powierzy sprawę mnie, zapcham scenę w pięć minut.
Chyba, że polska scena muzyczna zaczyna się i kończy na jakimś transwestycie, starej babie i geju.
Nie raz i nie dwa płacąc bilet na Lecha oglądałem drużynę na poziomie okręgówki, więc w tym mam spore doświadczenie.
__________________
Znów piłujemy mordy, bo jedziemy na wyjazd.
Znów będziemy kraść, gwałcić i zabijać!
Falanga JONS jest offline  
Old 01-06-17, 12:16   #14
iceberg
PornoGraf
 
Zarejestrowany: Jun 2010
Miasto: Kraków
Postów: 5 259

Płeć: Mezczyzna
Idac na Lecha ogladales dwie druzyny z okregowki bo Lecha nie dopuscil jakis lesny dziadek z PZPN?

Wiem, ze zapchac scene discopolowiczami nie byloby zapewne problemu, moze nawet daloby sie zakontraktowac chorek moherkowy od ojca Tadeusza . Ale umowa byla na innyc wykonawcow.
Jak Ci kablowka zamiast ustalonego zestawu programow zmieni warunki umowy, masz prawo ja rozwiazac bez zadnych konsekwencji, podobna zasada wykorzystana zostala tutaj.
__________________
Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.


Ostatnio edytowany przez iceberg; 01-06-17 at 12:19.
iceberg jest offline  
Old 01-06-17, 16:56   #15
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post
[/i]

Wyznawał, ale w polskim języku, jak każda szanująca się konserwa. Co to ma jednak do rzeczy?
Ano to, ze posługując się argumentami "dziadka w Wermachcie" samemu strzela się w kolano.
Chyba nie muszę dodawać, ze chodzi o intelektualne kolano, no nie?

Cytat:
Nie wiem jakim argumentem się posłużył, bo jedyny jaki znam, to taki, że "Pietrzak zaniży poziom artystyczny".
Jeżeli założymy, ze tak było, to musimy być konsekwentni i przyjąć to jako argument przemawiający za wycofaniem się z umowy.
Jako właściciel marki miał do tego prawo. Amen.

Cytat:
2. Dlaczego szanowny prezydent Opola uwalił festiwal dopiero w momencie, gdy zaczął się bojkot kilku wykonawców a nie wcześniej?
Nie znam kolejności wydarzeń, pierwszy był Pietrzak, czy bojkot?
Ale w sumie jest to i tak bez znaczenia, bo liczy się tylko fakt zerwania umowy ze stacja telewizyjna i oficjalnie podany powód.


Poza tematem Opola 17
Ponoć TVP chce zrobić dobrze Kielcom za jedyne 70 tys. za jeden koncert.
Z niedowierzaniem kręcę głową, jak jest to możliwe, aby w narodzie szczycącym się wysokim stopniem wiedzy ogólnej, nie znać podstaw logiki i matematyki?
unter jest offline  
Old 02-06-17, 00:09   #16
Falanga JONS
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1 656

Płeć: Mezczyzna
Skoro dziadek w Wehrmachcie Ci uwłacza to o nim nie wspominaj. Nie wiem w ogóle po co nawiązujesz do swej rodziny w tym wątku.

Najpierw był bojkot, więc z tego bojkotu urodził się m.in. Pietrzak. Tak, czy owak, to wszystko to tylko pretekst, nic więcej.
__________________
Znów piłujemy mordy, bo jedziemy na wyjazd.
Znów będziemy kraść, gwałcić i zabijać!
Falanga JONS jest offline  
Old 02-06-17, 18:26   #17
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post
Skoro dziadek w Wehrmachcie Ci uwłacza to o nim nie wspominaj. Nie wiem w ogóle po co nawiązujesz do swej rodziny w tym wątku.
Wczytaj się uważnie w post #5

Cytat:
Najpierw był bojkot, więc z tego bojkotu urodził się m.in. Pietrzak. Tak, czy owak, to wszystko to tylko pretekst, nic więcej.
Ok, jak zwal tak zwal, ważne jest, ze:
- zapobiegł drastycznemu obniżeniu prestiżu Festiwalu - jego opinia.
- uchronił kasę miejska przed bezsensownym wydatkiem.
Jeśli w następnym roku sam zorganizuje festiwal i miasto zarobi kilka milionów to będę pierwszym, który wystąpi z wnioskiem o przyznanie mu Wielkiego Orderu Rozumu i Gospodarności.
Przyłączysz się do mnie?
unter jest offline  
Old 02-06-17, 21:51   #18
wiarus
SeksMistrz
 
Zarejestrowany: Jan 2014
Miasto: Mazowsze
Postów: 3 983

Płeć: Mezczyzna
Opierając się na wypowiedzi anonima (w końcu tu/tam/bylec), nie będziecie mieli na kogo wnioskować
__________________
"Jesteś samotny ? Tak, lecz tylko w towarzystwie ludzi."
James Jones - Cienka czerwona linia
wiarus jest offline  
Old 03-06-17, 13:04   #19
Kationek
Perwers
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Postów: 1 059

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post
Skoro dziadek w Wehrmachcie Ci uwłacza to o nim nie wspominaj. Nie wiem w ogóle po co nawiązujesz do swej rodziny w tym wątku.
A prawda jest taka Falanga, że Twój komentarz o ojcu i dziadku prezydenta z Opola był z dupy wzięty. Później próbowałeś go kretyńsko tłumaczyć, a teraz zbywasz cały temat okrutnie słabym żartem.
Widać surfowanie po tych konserwatywnych portalach zaczęło mocno zaburzać Ci racjonalne myślenie, czego wcześniej nie można było zarzucić.

A co do samego Opola - to burza w szklance wody sztucznie rozdmuchana przez media. Co nie zmienia jednocześnie faktu, że Kurski coraz bardziej Kaczyńskiemu zaczyna ciążyć, a TVP staje się synonimem partyjniactwa i goebbelsowej propagandy.
__________________
Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono
Kationek jest offline  
Old 03-06-17, 17:03   #20
Falanga JONS
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Feb 2012
Postów: 1 656

Płeć: Mezczyzna
Mój komentarz nie był z dupy wzięty, chyba, że opierał się na fałszywych informacjach. Jeśli tak, to je sprostuj. Stwierdziłem ni mniej, ni więcej, że pochodzenie pana Prezydenta Opola daje wiele do myślenia, bo - jakby się nie wykręcać - jak najbardziej daje.
__________________
Znów piłujemy mordy, bo jedziemy na wyjazd.
Znów będziemy kraść, gwałcić i zabijać!
Falanga JONS jest offline  
Old 03-06-17, 20:54   #21
wiarus
SeksMistrz
 
Zarejestrowany: Jan 2014
Miasto: Mazowsze
Postów: 3 983

Płeć: Mezczyzna
Czy to ważne jakich przodków miał idiota /myślę o Opolu/?
__________________
"Jesteś samotny ? Tak, lecz tylko w towarzystwie ludzi."
James Jones - Cienka czerwona linia
wiarus jest offline  
Old 03-06-17, 22:34   #22
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Na mojej skali facetów z jajami burmistrz plasuje się na wysokiej pozycji, uratował miasto przed strata.
unter jest offline  
Old 04-06-17, 09:38   #23
Kationek
Perwers
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Postów: 1 059

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał Falanga JONS Zobacz post
Mój komentarz nie był z dupy wzięty, chyba, że opierał się na fałszywych informacjach. Jeśli tak, to je sprostuj. Stwierdziłem ni mniej, ni więcej, że pochodzenie pana Prezydenta Opola daje wiele do myślenia, bo - jakby się nie wykręcać - jak najbardziej daje.
Nie ma kompletnie żadnego znaczenia kim był jego ojciec lub dziadek w tej sytuacji... To zwykły bełkot i popularne zagrywki obecnych świetych "konserwatystów-prawaków" bazujące na awersji do czasów słusznie minionych. Zagrywka, jak to unter zauważył, na poziomie "dziadka z wehrmachtu".
Dwa obozy zaczęły się w żałosny sposób przepychać, a na tym wszystkim najbardziej cierpiało samo miasto... Więc jego prezydent podjął najlepszą możliwą decyzję - wywalił na zbity pysk wszystkich i nagle problem bojkotowania zniknął, bo nie było co bojkotować.
__________________
Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono
Kationek jest offline  
Old 05-06-17, 22:47   #24
unter
Gwiazdka Porno
 
Zarejestrowany: Jul 2009
Miasto: za rzeką
Postów: 1 833

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał wiarus Zobacz post
Chyba się nie zapina ta matematyka.
Przez kilkadziesiąt lat dokładania do festiwali, Opole już dawno byłoby żebrakiem.
wiarus, to naprawdę Ty pisałeś, czy ktoś podszył się pod Ciebie?
unter jest offline  
Old 06-06-17, 07:41   #25
Kationek
Perwers
 
Zarejestrowany: Feb 2009
Postów: 1 059

Płeć: Mezczyzna
Cytat:
Napisał unter Zobacz post
wiarus, to naprawdę Ty pisałeś, czy ktoś podszył się pod Ciebie?
To jest kilku ruskich trolli piszących z jednego konta, albo wierchuszka aż tak mocno przyciela budżet , że nawet już mu się starać nie chce.
__________________
Tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono
Kationek jest offline  
Zamknięty Temat
Wróć   FORUM EROTYCZNE - BEZTABU > Inne > Akademia Bez Tabu

Narzędzia wątku
Wygląd

Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
UśmieszkiOn
[IMG] kod jest On
HTML kod jest Off

Skocz do forum

--


Powered by vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 15:42.
   Archiwum