Parada Równości

[sister_lu]

Ogólnie to ja nie lubię manifestacji, nachalnego zwracania na siebie uwagi ( które to graniczy w moim odczuciu z zachowaniem histerycznym). Nie lubię tego w życiu codziennym, politycznym, również tu na forum.
Cenię poszanowanie dla prywatności, dyskrecji, odmienności także.

Generalnie mam w dupie to, kto komu co wkłada i gdzie.
Ale po co tym wszystkim machać?

[kenta]

Mozna, na przyklad moj kuzyn dosyc czesto uzywa slowa ***** chyba z przyzwyczajenia, a niewatpliwie wspiera nasze prawa LGBTT, bo wie ze trzeba wspierac mnieszosci i to co jest sluszne.

Dobre Już sobie wyobrażam... Twój kuzyn spotyka Cię na ulicy i mówi:
-cześć ******, popieram Twoje prawa LGBTT ( Co to ma oznaczać?
zdaje się że nie jestem w temacie )
Mówi dalej:
- Bo wiem że trzeba wspierać mniejszości i to co jest słuszne.

A przyzwyczaił się używać określenia "*****" najprawdopodobniej
na jakichś seminariach propagujących krzewienie akceptacji społeczeństwa dla homoseksualistów.
Reasumując... stek bzdur.
Ja podpisałbym się pod tym co napisała "sister_lu", krótko i rzeczowo, bez komicznego patosu, wielkie g. mnie interesuje kto z kim , czym i w co.
Wystarczy mi że nie będzie do tego dorabiana ideologia, że żaden ***** ( sorry , ale sam uznałeś, że to określenie Cię nie uraża )nie będzie mnie homofobem nazywał. To tyle, żyje sam i daję żyć innym.

K.

[Hal]

Idiotyczne są te parady równości. Jakiej równości? kogo z kim? Czy równość wymaga manifestowania ?

[HotGuy]

Moj kuzyn mnie osobiscie nie nazywa *******. Czasem w rozmowach o srodowiskach GLBTT te slowa moga mu sie wypsnac. Pochodze z porzadnej, wyedukowanej i tolerancyjej rodziny, wiec wychowanie dzieci w sposob nalezyty zawsze bylo koniecznoscia dla moich rodzicow, wujkow i ciotek. Ponadto, cala moja rodzina widziala jakie konsekwencje homofobia miala na mnie, na osobie pracowitej, dynamicznej, przyjaznej i z marzeniami ktorych nie moge zrealizowac.

Co do Parady Rownosci to jest ona moim bardzo skromnym zdaniem jak kazda inna parada, jak Parada Gornikow, rozne parady religijne: nota bene Dozynki czy Boże Ciało. Nie widze w czym one maja zaklucac. Parada Rownosci ma miejsce tylko raz na rok i generalnie mozna powiedziec ze priorytetem nie jest parada jako taka, acz festiwal kulturalny GLBTT z calym wachlarzem ciekawych imprez. Fakt jest taki ze nie ma obecnie tej wlasnie rownosci w kraju, tudziez trzeba o to walczyc... to ze niewielka mniejszosc osob ma na sobie ciasne majtki to nie jest problem, zobaczcie co sie dzieje na imprezach i festiwalach dla mlodziezy, jakos na nie to nikt nie narzeka.

[kenta]

HotGuy, jestem zdania, że manifestacje, domaganie się prawa do adopcji dzieci, nie przysporzy wam sympatii w społeczeństwie i nie ma co się tu zasłaniać "polską nietolerancją ".
Mieszkam poza granicami kraju i wiem że tutejsi ludzie tak samo krytycznie odnoszą się do przesadnych żądań homoseksualistów.
Dobrze jest rozróżnić, oficjalne wypowiedzi polityków od zdania wyrażanego przez ludzi na ulicy.
Można by tu jeszcze litanie napisać, ale po jakie licho, późno jest, ja zostanę przy swoich poglądach i nie myślę zmieniać Twoich.
Dobranoc.

K.

[Ygreko]

W czerwcu roku przewiduje sie super imprezka w postaci Parady Rownosci 2012.

Jako gej jestem przeciwny paradom, robią one więcej szkody niż pożytku.

[Hal]

Nie mam nic przeciwko paradom górników czy hutników, lekarzy czy pielęgniarek, nauczycielek czy szatniarek, dyrektorów czy prezesów, ministrów byłych czy obecnych, gejów czy heteryków, wierzących czy heretyków, introwertyków czy holeryków. Niech sobie wszyscy maszerują tylko pytanie po co ? Czy nie lepiej umówić sie na majówkę nad rzeką zamiast na brudnych ulicach miasta?
Co to kogo obchodzi że jeden jest górnikiem a drugi gejem? a może górnikiem gejem Jakie to ma znaczenie aby manifestować ? co manifestować ?

[HotGuy]

Swoboda demonstracji w zamyśle autorów tej koncepcji dotyczyła wypowiedzi POLITYCZNYCH. Gdyby Washington z Jeffersonem dowiedzieli się, że na podstawie napisanej przez nich konstytucji homoseksualiści domagają się prawa do publicznych demonstracji padliby trupem na miejscu.

Seksualność jest sprawą intymną. Nie życzę sobie, aby ktoś publicznie demonstrował, czy sypia z kobietą, mężczyzną, wibratorem czy ulubionym pluszowym misiem. Ekshibicjonistom mówimy stanowcze "NIE".

A tak w ogóle: przeznaczyłbym na demonstracje kawałek wyspy Uznam, ogrodził go wysokim plotem, i niech tam kto chce demonstruje sobie ile mu się żywnie podoba.

Do pewnego stopnia Parada Równości dotyczy wypowiedzi i opinii politycznych. Możesz być przeciwko tym co te środowiska chcą osiągnąć, ale niewątpliwie mamy prawo do takiej samej jakości życia i zakończenia dyskryminacji w różnych sferach życia publicznego lub prywatnego. Obecnie nie ma nawet klauzul że nie można kogoś zwolnić z pracy ze względu na jego
orientację seksualną.

Sukces partii takich jak Ruch Palikota (której nie jestem członkiem) potwierdza fakt ze nasza część społeczeństwa szuka reprezentacji politycznej bo mamy dosyć dyskryminacji.

Inne ciekawe projekty poza paradami mają również miejsca:

Festiwal Tęczowych Rodzin w Warszawie
Festiwal Równe Prawa do Miłości w Warszawie
Festiwal Filmu Queer w Łodzi
Śląskie Dni Równych Szans Dla Wszystkich w Katowicach
QueerFest w Toruniu
Festiwal Kultura dla Tolerancji w Krakowie
Wrocławski Festiwal Przeciwko Wykluczeniom "Lesbijki, Geje i Przyjaciele"

Ważne jest wspieranie i uczestniczenie w tego typu festiwalach bo naprawdę pomagają one przełamać lody i pokazać ludzi GLBTT jako przyjaznych, pracowitych i wartych tych samych praw co ludzie het*******ualni.

[znowuzapilem]

HotGuy, że tak spytam w Kanadzie przebywasz tymczasowo czy już osiedliłeś się na stałe i nie masz zamiaru wrócić?
Pytam dlatego że jeśli nie masz zamiaru wracać to dlaczego tak agitujesz na rzecz tego całego GLBTT w Polsce?

[HotGuy]

Nie sądzę. Służą demonstrowaniu swojej seksualności, a nie poglądów. Wśród homoseksualistów, tak samo jak wśród het*******ualistów, są komuniści, socjaliści, liberałowie, konserwatyści i inne zwierzaki. Na paradach nie demonstrują swoich poglądów, tylko swój homoseksualizm.

I właśnie partie polityczne są właściwym sposobem realizacji celów politycznych. Aha, wg rzecznika praw obywatelskich do jego biura nie wpłynęła ani jedna skarga na dyskryminację z uwagi na to, z kim się chodzi od łóżka. W Polsce homoseksualiści nie są dyskryminowani.

Chodzi o władzę polityczną, o prawo do wymuszania na innych określonego typu zachowań, a nie o "przełamywanie lodów".

Wiesz co, twoje wypowiedzi są tak niefortunne, tak oddalone od rzeczywistosci że twoja osoba na tym forum przywołuję mi na myśli prof. Bogusława Wolniewicza i jego niefortunną deklarację przed Europaradą 2010 w Warszawie. Posłuchaj na youtube tutaj: http://www.youtube.com/watch?v=el02l9fRQoM

Prof. Wolniewicz nie jest już jak to by powiedzieć w kwiecie wieku i że tak powiem zgubił tą swoistą "piątą klepkę", z kolei Ty jesteś na pewno młodzszy skoro uczęszczasz tego typu fora internetowe.

Masz prawo do swoich opinii, ale są one tak niewiarydgdne że faktycznie ta ekdoktrynacja o której była mowa w innym temacie, niestety istotnie aplikuję się do twojej skromnej osoby.

A oto efementy dyskryminacji GLBTT w Polsce.

A. Nie istnieje żadna prawna forma uznania związków jednopłciowych pomimo że płacimy takie same podatki jak wszyscy.
B. Odwiedziny partnera w szpitalu i informacja o stanie jego zdrowia (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)
C. Dostęp do dokumentacji medycznej pacjenta (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)
D. Upoważnienie do decydowania w razie choroby partnera (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)
E. Odbiór wynagrodzenia za pracę partnera i jego korespondencji (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)
F. Dziedziczenie/testament ((niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe po sobie automatycznie na podstawie dziedziczenia ustawowego )
G. Prawo do renty bądź emerytury rodzinnej po zmarłym partnerze (BRAK)
H. Prawo do korzyści z pracowniczego funduszu socjalnego (BRAK)
I. Prawo do zasiłku opiekuńczego z tytułu sprawowania opieki nad partnerem (BRAK)
J. Adopcja (niemożliwe, ale jeden z partnerów może)
K. Dyskryminacja w systemie edukacyjnym (przedstawianie homoseksualizmu jako dewiacji a nie jako kondycji w stylu leworęczność-praworęczność), Brak odpowiediej edukacji dzieci i młodzieży co do homoseksualizmu i tolerowanie endoktrynacj nienawiści.

Tudzież trzeba walczyć o nasze równouprawnienie i fakt jest taki że te parady pomagają przyciągnąć uwagę do niesprawiedliwości naszego społeczeństwa wobec GLBTT. To nie są ważkie tematy, to są kwestie życia a czasem nawet życia i śmierci.

HotGuy, że tak spytam w Kanadzie przebywasz tymczasowo czy już osiedliłeś się na stałe i nie masz zamiaru wrócić?
Pytam dlatego że jeśli nie masz zamiaru wracać to dlaczego tak agitujesz na rzecz tego całego GLBTT w Polsce?

A co to ma być... śledzenie innych ludzi i ich wypowiedzi z innych tematów? Mam polskie obywatelstwo i kanadyjskie, studiowałem w Kanadzie ale przeprowadzę się z powrotem do Polski jak znajdę odpowiednią ofertę pracy lub jak moja korporacja otworzy polskie biura. Nie martw się, moja polskość jest nader silna, glosuję w wyborach, jadę tam co roku (nota bene, dlatego pytałem się tutaj o plażę nudystów w Rowach)... i nawet mam polski sklepik minutę od siebie mimo że mieszkam na przedmieściach. Widzę poprawę co rok, mój ojciec (60 lat, 5 do emerytury) mówi że nigdy tak dobrze mu się nie żyło.

[Ygreko]

Tudzież trzeba walczyć o nasze równouprawnienie i fakt jest taki że te parady pomagają przyciągnąć uwagę do niesprawiedliwości naszego społeczeństwa wobec GLBTT.

I tu sie nie zgodzę!
Całe parady przyciągają tałatajstwo najgorszego sortu. I ja ma z nimi się utożsamiać? Dobre sobie. Tak jak tzw środowiska Querrowe - litości - to sa odszczepieńcy od reszty nie broniący moich praw, tylko własnych swoich dziwactw. Ja bym chciał nie dostać w mordę od innych studentów na uczelni za to ze miałbym np chłopaka. I żeby nie robić dzikich podchodów chcąc kogoś poznać . Ponadto pokutuje przeświadczenie "e taki przystojniacha to pewnie gej" . Problem w tym że ja nie jestem przystojny, wręcz spotykam się z podwójna dyskryminacją i to dyskryminacja milczącą, nie musi mi nikt powiedzieć "*****", wystarczy wymowne spojrzenie i juz wiem gdzie jest moje miejsce.

Poza tym wiele osób którzy widzieli geja tylko na paradzie potem w sytuacji coming-outu przykleja mi metkę odszczepieńców. Probem w tym ze ja nie jestem odszczepieńcem.
A co do argumentów ze nie mogę mieć tego czy tamtego - dla mnie nie są to sprawy ważne. To jest prawo które w zasadzie wystarczyło by ograniczyć ze zezwala sie na związki cywilne par homoseksualnych. I koniec, reszta ułoży se sama.

Ja sie pogodziłem już ze pewne sprawy powinny zostać prywatne, nikogo nie musi obchodzić z kim sie spotykam i co robię. Ja zwalczam osobiście mity które narosły wokół gejów i to jest problem do rozwiązania a to ze gej chcą se w dokumentacje medyczną wzajem zaglądać.

Jestem przeciwny paradom bo jako wydarzenie medialne przynosi odwrotny skutek gdyż najbardziej widowiskowi są odszczepieńcy i oni są pokazywani. Nie sa pokazywani szarzy ludzie dnia codziennego zmagający sie z mitami i milcząca dyskryminacją.

[Robinson]

A oto efementy dyskryminacji GLBTT w Polsce.

A. Nie istnieje żadna prawna forma uznania związków jednopłciowych pomimo że płacimy takie same podatki jak wszyscy.

Wszelkie formy prawne zwiazkow (malzon: z niemieckiego...) maja na celu zapewnienie ochrony narodu przed wymarciem vel wyginieciem gatunku. Pedaly nic nie wnosza w tek kwestii do spoleczenstwa.

B. Odwiedziny partnera w szpitalu i informacja o stanie jego zdrowia (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)

j.w. najwazniejsza jest prokreacja (ze wzgl historycznych)

]C. Dostęp do dokumentacji medycznej pacjenta (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)

j.w.

D. Upoważnienie do decydowania w razie choroby partnera (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)

j.w.

E. Odbiór wynagrodzenia za pracę partnera i jego korespondencji (niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe)

zartujesz?

F. Dziedziczenie/testament ((niemożliwe bez pełnomocnictw prawnych, w przypadku małżonków możliwe po sobie automatycznie na podstawie dziedziczenia ustawowego )

Jest to konsekwencja prawnego usankcjonowania malzona, jako gwaranta przedluzenia gatunku.

G. Prawo do renty bądź emerytury rodzinnej po zmarłym partnerze (BRAK)

zartujesz sobie, tak?

[quote]
I. Prawo do zasiłku opiekuńczego z tytułu sprawowania opieki nad partnerem (BRAK)[quote]

Partner ***** nie wnosi niczego do spoleczenstwa z punktu widzenia przedluzenia gatunku. Historia.

J. Adopcja (niemożliwe, ale jeden z partnerów może)

NIGDY!

K. Dyskryminacja w systemie edukacyjnym (przedstawianie homoseksualizmu jako dewiacji a nie jako kondycji w stylu leworęczność-praworęczność), Brak odpowiediej edukacji dzieci i młodzieży co do homoseksualizmu i tolerowanie endoktrynacj nienawiści.

NC

[HotGuy]

Wszelkie formy prawne zwiazkow (malzon: z niemieckiego...) maja na celu zapewnienie ochrony narodu przed wymarciem vel wyginieciem gatunku. Pedaly nic nie wnosza w tek kwestii do spoleczenstwa.

j.w. najwazniejsza jest prokreacja (ze wzgl historycznych)

j.w.

j.w.

zartujesz?

Jest to konsekwencja prawnego usankcjonowania malzona, jako gwaranta przedluzenia gatunku.

zartujesz sobie, tak?

NIGDY!

NC

Robinson, czy tego chesz czy nie, lepiej się przygotuj na duże zmiany w przyszłości bo twoja generacja się nie zaadaptuje. Walka o nasze prawa się zaczęła i my ją wygramy. Definicja małżeństwa jest inna od twoich bredni. Małżeństwsto to społecznie usankcjonowane (a więc zawierana w obliczu społeczności lub jej reprezentanta) umowa wiążąca dwie osoby. Małżeństwa osób tej samej płci są legalne w 10 krajach a w tym roku (2012) staną w 2 nowych (Dania i Urugway)

Geje płacą podatki i wnoszą całą gamę plusów do społeczeństwa, dominując w wielu dziedzinach ekonomicznych, na przykład moda.

Zapewnienie ochrony narodu przed wymarciem poza relacjami osób płci przeciwnej może się odbywać za pośrednictwem surogatek (matek zastępczych). Jest to proste i kompromisowe rozwiązanie. Surogatki urodziły dzieci Eltona Johna i amerykańskiego kongresmena Jareda Polisa i ich partnerów w 2010 i 2011 roku respektywnie. Ponadto, co do par lesbijskich banki spermy są dostępne. Adopcja jest obecnie już dostępna dla gejów, tylko że jako jedna osoba a nie para. Sporo par gejowskich wychowuje razem dzieci w Polsce. Coroczny festiwal Tęczowe rodziny oferuje wzgląd w ich życie w ciekawy sposób. Wspólna adopcja ty tylko kwestia czasu. Obecnie jest ona legalna w około 20 krajach.

Nic nie poradze na twoje skojarzenia. Szczęśliwie olbrzymia większość homoseksów jest normalna i ma aktywistów twojego typu w głębokim poważaniu.

Ja nie jestem aktywistą, Jestem osobą która ceni kompromis i mam neutralny punkt widzenia na życie, przyjazny punkt widzenia do innych osób.
Ja nie próbuje nikogo do niczego przekonać, ale chyba nieuważasz pewnych zachowań i wyrażeń na tym forum stosownych co do homoseksualizmu. (*****, itd). Po prostu, niezgadzam się z Tobą że nie ma dyskryminacji w stosunku do LGBTT, bo jest ona wszechobecna i niezgadzam się z twoim punketm widzenia że żadne związki LGBTT nie powinny być zalegalizowane.

Problem w tym że ja nie jestem przystojny, wręcz spotykam się z podwójna dyskryminacją i to dyskryminacja milczącą, nie musi mi nikt powiedzieć "*****", wystarczy wymowne spojrzenie i juz wiem gdzie jest moje miejsce.

A co do argumentów ze nie mogę mieć tego czy tamtego - dla mnie nie są to sprawy ważne. To jest prawo które w zasadzie wystarczyło by ograniczyć ze zezwala sie na związki cywilne par homoseksualnych. I koniec, reszta ułoży se sama.

Ja sie pogodziłem już ze pewne sprawy powinny zostać prywatne, nikogo nie musi obchodzić z kim sie spotykam i co robię. Ja zwalczam osobiście mity które narosły wokół gejów i to jest problem do rozwiązania a to ze gej chcą se w dokumentacje medyczną wzajem zaglądać.

http://www.youtube.com/watch?v=Mof0d43x2T4

http://www.youtube.com/watch?v=DwT7-HVhA8w

Dwa filmy youtube z Parady w 2010 roku.

Wiadomo że są osoby bardziej śmieszne które uczestniczą i zgadzam się że może można by było być bardziej wstrzemiężliwy w niektórych odsłonach owej parady. Generalnie jednak uczestniczą osoby zarówno akrakcyje jak i kompletnie nieatrakcyjne i w różnym wieku. Osoby pewne siebie i osoby nieśmiałe.

Fakt że nieuważasz się za atrakcyjnego nieoznacza że nie masz prawa posiadania tych samych praw co ludzie het*******ualni, nie widzę korelacji bo wsród osób het*******ualnych występuje ta sama dynamika w relacjach.

Trzeba pamiętać że to jest festiwal jak każdy inny, jest to przyjazna i otwarta ekstrawaganza. Wiadomo że troche osób prowokuje ale tak jest na każdym festiwalu, pamiętasz festiwale w Jarocinie i co tam się działo.

Ty się pogodziłeś z tym że to sprawy prywatne, ja nie! Chciałbym kiedyś własne mieć dzieci (urodzone przez surogatkę) i super związek na całe życie gdzie bedę mógł czuć się bezpiecznie. Ale oczywiście akceptuje twój punkt widzenia, każdy pochodzi z różnych środowisk i ich wpływ jest namacalny na nasze poglądy i przekonania.

[Robinson]

Robinson, czy tego chesz czy nie, lepiej się przygotuj na duże zmiany w przyszłości bo twoja generacja się nie zaadaptuje. Walka o nasze prawa się zaczęła i my ją wygramy. Definicja małżeństwa jest inna od twoich bredni

Ja ci przedstawiam, skad w ogole wzielo sie malzenstwo i jaki jest jego sens. Wlasnie utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze mam racje. Pedaly cec***e bardzo wysoka arogancja. Nie watpie tez, ze w lewackim swiecie macie ogromna szanse na zwyciestwo. Ale tez nie watpie, ze zachodnia cywilizacja moze szybko sie zakonczyc - z tych ze rowniez powodow.

Geje płacą podatki i wnoszą całą gamę plusów do społeczeństwa, dominując w wielu dziedzinach ekonomicznych, na przykład moda.

Z punktu widzenia stada NIE wnosza potomstwa. Moda nie jest absolutnie zadna dziedzina ekonomiczna. To raczej fanaberia - ta moda.

Zapewnienie ochrony narodu przed wymarciem poza relacjami osób płci przeciwnej może się odbywać za pośrednictwem surogatek (matek zastępczych).

Tak jajo o jaju... No nie przy jedzeniu...

[HotGuy]

Ja ci przedstawiam, skad w ogole wzielo sie malzenstwo i jaki jest jego sens. Wlasnie utwierdzasz mnie w przekonaniu, ze mam racje. Pedaly cec***e bardzo wysoka arogancja. Nie watpie tez, ze w lewackim swiecie macie ogromna szanse na zwyciestwo. Ale tez nie watpie, ze zachodnia cywilizacja moze szybko sie zakonczyc - z tych ze rowniez powodow.

Z punktu widzenia stada NIE wnosza potomstwa. Moda nie jest absolutnie zadna dziedzina ekonomiczna. To raczej fanaberia - ta moda.

Tak jajo o jaju... No nie przy jedzeniu...

Proponuję więc zapisać się do jakiegoś stoważyszenia prawicowego aby spróbować temu przeciwdziałać. Na przykład u ojca Rydzyka i u Moherowych Beretów albo jak wolisz u skinheadów lub w Narodowym Odrodzeniu Polskim jak się tak martwisz o białą cywilizację. Albo u obu grup, pasujesz do obu bo jesteś 50 lat spóźniony.

Ja osobiście marzę o zostaniu ojcem i wiem że za nawet 2 czy 3 lata byłbym w stanie już tą odpowiedzialność podjąć.
Adopcja i ciekawe polityki rodzinne takie jak dofinansowanie aby skorzystać z usług surogatki byłby rozwiązaniem tych problemów demograficznych.

Poza tym, procent gejów zawsze był, jest i będzie ten sam. Nie ma żadnego zagrożenia dla demografii.