Obrzezanie mężczyzn

Collapse
X
 
  • Czas
  • Pokaż
Clear All
new posts
  • Trzynasty
    Ocieracz
    • Jul 2006
    • 156

    #46
    Zabieg obrzezania (tak przy okazji to najstarszy zabieg chirurgiczny jaki jest znany człowiekowi) ma głównie dwa uzasadnienia. Po pierwsze jest jednym ze sposobów leczenia stulejki u mężczyzn, a po drugie praktykowana w celach religijnych w religiach głownie wywodzacych sie z Bliskiego Wschodu.

    Jednak i w przypadku religijnego obrzezania zachodzą pewne względy racjonalne higieniczne - co mogło być obserwowane przez ludzi (a jak wiadomo Żydzi to bardzo praktyczny naród) i wpisane nawet do Biblii jako boski nakaz.

    Jest udowodnione medycznie że u mężczyzn za młodu obrzezanych statystyczne wystąpienie raka prącia jest na promilowym poziomie, a kobiety tych mężczyzn także mają o wiele mniejszy niż normalnie współczynnik zachorowalności na nowotwory sromu, pochwy i szyjki macicy, głownie zwiazane z wirusem HPV.

    Osobiście uważam że w kwestii higienicznej jest to zabieg co najmniej dopuszczalny aczkolwiek nie uważam żeby był konieczny. Gdybym był obrzezany nie byłbym zły ani szczególnie szczęśliwy. Obecnie jestem posiadaczem napletka i chyba tak zostanie do końca moich dni.

    Pozdrawiam!

    Skomentuj

    • Kucyper
      Seksualnie Niewyżyty
      • Feb 2009
      • 342

      #47
      Jest udowodnione medycznie że u mężczyzn za młodu obrzezanych statystyczne wystąpienie raka prącia jest na promilowym poziomie, a kobiety tych mężczyzn także mają o wiele mniejszy niż normalnie współczynnik zachorowalności na nowotwory sromu, pochwy i szyjki macicy, głownie zwiazane z wirusem HPV.
      Rak prącia - występóje bardzo rzadko. Idąc twoim tropem usunięcie jądra spowoduje, że zachorowanie na raka jąder spadnie o 50% ( usunięcie dwuch spadek o 100%) to żadne uzasadnienie. Higiena ? W naszych warunkach wystarczy po prostu myć. Po co usuwać coś jak działa poprawnie ?
      HPV - wystepóje głównie u kobiet które mają naturalne predyspozycje do tego, ktore często zmieniają partnerów, palą papierosy, często przebywają na solarium....etc. Dla czego w państwach europy zachodniej północnej wystepóje rzadko ? Może u nas jest za mało profilaktyki (podobnie rak piersi czy jelita).
      Nie można wszystkiego zwalić na faceta. Normalne mycie sie załatwia sprawe.
      Jak ktoś jest flej to niech sie wykastruje skoro nie potrafi o nią dbać (będzie mniej do mycia).
      Last edited by Kucyper; 18-02-09, 06:54.
      Śmierć, kutas i zniszczenie !!!

      Skomentuj

      • oczak
        Erotoman
        • May 2007
        • 377

        #48
        Napisał Trzynasty
        Jest udowodnione medycznie że u mężczyzn za młodu obrzezanych statystyczne wystąpienie raka prącia jest na promilowym poziomie, a kobiety tych mężczyzn także mają o wiele mniejszy niż normalnie współczynnik zachorowalności na nowotwory sromu, pochwy i szyjki macicy, głownie zwiazane z wirusem HPV.
        Czyli najlepiej wycinać niemowlakom wyrostek robaczkowy, bo to niepotrzebny narząd, który tylko sprawia problemy w dalszym życiu.

        Usuwanie napletka a także jakikolwiek inny zabieg to ingerencja w ciało obarczona ryzykiem komplikacji i błędów!
        oczak :::: Pragnę życia seksualnego, którego zostałem pozbawiony.
        --------------------------------------------------------------------------------------------------
        Erotoman aktywny na forum od połowy 2008 roku.

        Skomentuj

        • miś ptyś
          Świętoszek
          • Feb 2009
          • 34

          #49
          Napisał Trzynasty
          Osobiście uważam że w kwestii higienicznej jest to zabieg co najmniej dopuszczalny aczkolwiek nie uważam żeby był konieczny. Gdybym był obrzezany nie byłbym zły ani szczególnie szczęśliwy. Obecnie jestem posiadaczem napletka i chyba tak zostanie do końca moich dni.

          Pozdrawiam!
          Poucinajmy naszym dzieciom wszystko, na co można zachorować. To łatwiejsze, niż ich edukacja, a gdy zapytają - czemu?
          damy im odpowiedź - A wiesz... założyliśmy z góry, że będziesz za głupi, żeby umyć fiuta czy tam wyskubać brud spad paznokci."

          Skomentuj

          • anduk
            Koci administrator
            • Jan 2007
            • 3899

            #50
            Jak ktoś chce się rzezać z przyczyn wizualno-estetycznych to niech się obrzeza, ale po osiągnięciu pełnoletności. Od noworodków wara - zostawmy im prawo podjęcia decyzji (oczywiście jeśli nie ma powikłań).
            If you try and take a cat apart to see how it works, the first thing you have on your hands is a non-working cat.

            Skomentuj

            • Kucyper
              Seksualnie Niewyżyty
              • Feb 2009
              • 342

              #51
              No oczywiście najlepiej obrzezać noworodka, na pewno nie zaprotestuje i nie bedzie pamiętać zabiegu. Wyrazi jedynie dezaprobatę krzykiem gdy żeźnik będzie mu wycinał zdrową część ciała !!
              A co jak kiedyś zapyta, dla czego bez mojej wiedzy mi usuneliście napletek. Co w tedy powiecie, że mieliście taką fantazje ?? PARANOJA !!
              Niech każdy sam decyduje o sobie .
              Śmierć, kutas i zniszczenie !!!

              Skomentuj

              • Trzynasty
                Ocieracz
                • Jul 2006
                • 156

                #52
                Ojej, ale mnie nie musicie przekonywać co do szkodliwości obrzezania. Ja nie jestem żadnym zwolennikiem tego zabiegu ale mam do tego racjonalny i obojetny stosunek.

                To zabieg głęboko zakorzeniony w niektórych kulturach i nic na to nie poradzimy, co więcej ma też swoje podstawy naukowe i to też niezaprzeczalne.

                Oczak co do wyrostka robaczkowego to niestety nie masz racji, owszem może powodować problemy ale stanowi ważny dla naszego układu odpornościowego skupisko tkanek limfatycznych.

                Kucyper, Twoja logika nie trzyma się kupy. Jądra to najważniejsze (z punkt widzenia biologii, ewolucji) w męskim organiźmie narządy, które decydują o przetrwaniu gatunku, a napletek - no cóż o jego funkcje można się co najwyżej spierać.

                Można powiedzieć że rak prącia występuje u mężczyzn incydentalnie i głównie w starszym wieku ale niezaprzeczalnym jest że czynnikami ryzyka jego wystąpienia są:
                1. brak obrzezania i związany z tym wzrost ryzyka kontaktu z karcynogenami tj. smegmą;
                2. HPV 16 i 18;
                3. Palenie papierosów;
                4. Przewlekłe zapalenia.
                Takie są fakty i z nimi nie można się spierać do póki ktokolwiek nie da racjonalnych kontrargumentów.

                Co do kwestii profilaktyki raków szyjki macicy to Kucyper ma owszem racje - w Polsce ta kwestia poważnie kuleje. Nie zmienia to faktu że u kobiet z wykrytymi zmianami wirusowymi HPV w cytologii (które to zmiany mogą być punktem wyjścia do raka szyjki) konieczna jest również kuracja lekami antywirusowymi u partnera.
                Czy kobiety mają szczególną predyspozycje do zapadania na HPV? Owszem ale wirus HPV jest przenoszony drogą płciową i tylko temu że kobiety mają taką a nie inna budowe zawdzieczają to że ich choroby są niejako "gorsze" od tych męskich które nomen omen są równie liczne, poczynając od kłykcin kończystych do wspomnianego wyżej raka prącia.

                Podsumowująć:

                Pozdrawiam!

                Skomentuj

                • Szarotka
                  Seksualnie Niewyżyty
                  • Feb 2009
                  • 236

                  #53
                  Wg mnie obrzezanie jest trochę jak obcinanie psom uszu i ogonów.
                  Tu też się stara dowieść względów zdrowotnych, ale wg mnie są to naciągane teorie.
                  Więc obrzezanie w celu lepszej higieny i uniknięcia niektórych chorób - hmm... Nie przekonuje mnie.
                  Jeśli chodzi o religię - to sie nie wypowiem. Nie mam zdania.
                  A wygląd fizyczny? Na zdjęciach bardzo mi się podobają takie nagie penisy. W realu nie miałam okazji podziwiać.
                  Ale tak samo podobają mi sie dobermany z kopiowanymi uszami.
                  Podobają mi się, ale jestem na nie - z innych (niż estetyczne) powodów.

                  Skomentuj

                  • Kucyper
                    Seksualnie Niewyżyty
                    • Feb 2009
                    • 342

                    #54
                    Co do jąder to tylko analogia według której podążasz (lepiej usunąć coś na wszelki wypadek). Szkoda, że uważasz go za nieistotny. Nie wiesz, że odbiera bodźce cieplne oraz reaguje na kobiece hormony jak język na smaki (normalnie nie aktywny gdy ma kontakt zachodzą reakcje). Mastka , która może nie wygląda ładnie ale zawiera interferon, który chroni mężczyznę prze wieloma infekcjami (występóje również u kobiet w okolicy łechtaczki). Poczytaj sobie o jego funkcjach dałem link kilka postów wyżej . Pisze jeszcze raz TRZEBA SIĘ MYĆ A WSZYSTKO BĘDZIE OK!
                    Last edited by Kucyper; 19-02-09, 04:50.
                    Śmierć, kutas i zniszczenie !!!

                    Skomentuj

                    • Trzynasty
                      Ocieracz
                      • Jul 2006
                      • 156

                      #55
                      Wszystko fajnie się czyta kolego, ale te systemy obronne i interferony (nomen omen działające głównie antywirusowo) jakoś słabo działają skoro u nieobrzezanych mężczyzn zapadalność na zakażenie HPV jest znacznie wyższe niż u pozostałych.

                      Śmiem twierdzić (są to tylko moje przypuszczenia) że produkcja interferonu, ta raektywność cieplna czy hormonalna jest ideantyczna jak na każdym innym odcinku ludzkiej skóry bądź śluzówki i są to jedynie wymysły tego "napletkowego lobby".

                      Jednakowoż chciałbym jeszcze raz napisać że ja wcale nie jestem zwolennikiem obrzezania, chcę tylko stwierdzić że ma to naukowe uzasadnienie o których można przeczytać w medycznych periodykach i nic poza tym. Sam jestem posiadaczem wspaniałego napletka i nie zamierzam się z nim rozstawać...

                      Pozdrawiam!

                      Skomentuj

                      • Kucyper
                        Seksualnie Niewyżyty
                        • Feb 2009
                        • 342

                        #56
                        Śmiem twierdzić (są to tylko moje przypuszczenia) że produkcja interferonu, ta raektywność cieplna czy hormonalna jest ideantyczna jak na każdym innym odcinku ludzkiej skóry bądź śluzówki i są to jedynie wymysły tego "napletkowego lobby"
                        Tu nie masz racji, ten fakt udowodniono naukowo. Coraz więcej naukowców porównuje jego aktywność do języka o dziwo. Napletek jest niezykle silnie unerwiony, freunum (więzadło)jest odpowiedzialne za przetważanie doznań wielu naukowców porównuje go do "punktu G" u mężczyzny. Co do twiedzeń, że nie jest do niczego potrzebny to zwykła bzdura. Wystarczy w czsie wzwodu lekko złapać za napletek, żeby poczuć jak wszystkie żyły pulsują. U mnie przed "finałem" czuję wręcz jak te żyły nabrzmiewają. Z drugiej strony jak jest nieistotny to po co tam takie grube żyły ?
                        Jednakowoż chciałbym jeszcze raz napisać że ja wcale nie jestem zwolennikiem obrzezania
                        wiem, że nie jesteś zwolennikiem czytałem
                        Last edited by Kucyper; 19-02-09, 13:09.
                        Śmierć, kutas i zniszczenie !!!

                        Skomentuj

                        • Trzynasty
                          Ocieracz
                          • Jul 2006
                          • 156

                          #57
                          To że wędzidełko (frenulum) i napletek (preputium) jest dobrze unerwione to fakt powszechnie znany - niektórzy głównie dlatego decydują się na zabieg obrzezania, licząc na zmniejszenie pobudliwości i co za tym idzie wydłużenie stosunku. Nie czyniłbym więc z tego faktu argumentu bo to równie dobrze kontrargument.

                          Co do faktów potwierdzonych naukowo to jeżeli nie przeczytam tego w poważnym piśmie medycznym, czy jakimkolwiek podręczniku medycyny to takim faktom nie wierze. To wszystko co opisałem o obrzezaniu w poprzednich postach ma podstawę badawczą, statystyczną, nie leżącą w kwestii wiary, to są liczby, matematyka, dlatego medycyna ufa tym danym.

                          Pozdrawiam!

                          Skomentuj

                          • Kucyper
                            Seksualnie Niewyżyty
                            • Feb 2009
                            • 342

                            #58
                            Statystyka? W europie zachodniej i północnej gdzie jest to bardzo rzadko wykonywane sprawa raka szyjki jest rzadka. Sprawa rozprzestrzenianie się HIV też nie jest zbyt duża. Chyba żadne państwo cywilizowane nie zaleca rutynowego obrzezania jako profilaktyki czegokolwiek . Nawet w stanach organizacje zajmujące się zdrowiem ( np. Amerykańska Organizacja Zdrowia,) nie zalecają tego. Australia i Kanada wycofały się z tego już dawno temu.
                            Jeżeli ktoś ma nadzieje na dłuższe lepsze doznania poprzez wycinanie zdrowej części ciała to jego sprawa.. Wielu z tych, którzy zdecydowali się na to bardzo się rozczarowało (część oczywiście była zadowolona). W USA kliniki wyspecjalizowane w rekonstrukcji zarabiają krocie. Po zabiegu tacy mężczyźni czują, że odzyskali coś co zostało im skradzione. Taki „nowy” napletek nie przywróci funkcji pierwotnego. Kilka lat temu przeprowadzono badania: atakowano napletek różnymi substancjami i obserwowano fale mózgowe. Owe badania wykazały bardzo dużą aktywność bioelektryczną mózgu podczas kontaktu komórek napletka z estrogenami. Ale to pewnie wymysły „napletkowego lobby”.. a prace seksuologów-piszą coś o nerwicach na tle seksualnym (u obrzezanych zwłaszcza w okresie dojrzewania).
                            Niech każdy decyduje sam o własnym ciele, potępiam obrzezanie noworodków. To czyn z pogranicza gwałtu i rozboju (zakazany w niektórych krajach) .
                            Śmierć, kutas i zniszczenie !!!

                            Skomentuj

                            • szprotka
                              Świętoszek
                              • Mar 2009
                              • 2

                              #59
                              A ja jestem przeciwko. Nie wiem jak można być zwolennikiem czegoś takiego. Że niby higiena, mój misiek dba o higienę, nic się mu tam nie gromadzi. Lubię jak się przede mną odsłania, zabawa jego „skórą” to też dla mnie frajda Połowa kobiet zagłosowała ZA, dlaczego? Czyli obrzezanie mężczyzn jest dobre a kobiet jest złe? To szowinizm, egoizm ...
                              Obrzezanie noworodków jest obrzydliwe, jak można zrobić coś takiego tak delikatnej istotce to zadawanie bólu od pierwszych dni życia. Na prawde chore !

                              Skomentuj

                              • Kucyper
                                Seksualnie Niewyżyty
                                • Feb 2009
                                • 342

                                #60
                                1).
                                Połowa kobiet zagłosowała ZA, dlaczego?
                                Ledwo 7 kobiet zagłosowało na 115 głosujących. Ta ankieta nie może być powaznie traktowana jako badanie statystyczne gdyż zawiera błędy. Odpowiedź TAK jestem ZA nie jest doprecyzowana (pozwala na dość szeroką interpretacje (to może być celowy zabieg socjotechniczny autorki tematu) Temat też nie jest zbyt popularlny (2250 obwiedzin). W polsce (podobnie w europie) obrzezanie to na prawdę rzadkość.

                                2)
                                Obrzezanie noworodków jest obrzydliwe, jak można zrobić coś takiego tak delikatnej istotce to zadawanie bólu od pierwszych dni życia. Na prawde chore !
                                W rzeczy samej droga pani. Pozwalam sobie zamieścić pewien link, ostrzegam nie jest przyjemny ale najłagodniejszy jaki znalazłem
                                http://www.intact.ca/vidintro.htm klikając "Proceed to download page" można pobrać film.
                                Śmierć, kutas i zniszczenie !!!

                                Skomentuj

                                Working...