Media w Polsce.

[Nolaan]

Główne. http://wyborcza.pl/1,75476,8332826,P...w_Europie.html
Od razu uprzedzam że artykuł na maksa dyletancki i pełen nieścisłości.

[Yoshua]

dzieki, wlasnie dlatego chcialem przeczytac, moze przyda mi sie do zaliczenia etyki dziennikarsiej

Dobra, przeczytalem jednak mi sie nie przyda. Problem polega na tym, ze owszem jest uproszczony, by zwykly czytelnik nie mial problemu ze zrozumieniem pewnych rzeczy. A co do niescilsosci to jakiego rodzaju one sa? z czego wynikaja? pytam sie Ciebie jako fachowca w tej dziedzinie : )

[Nolaan]

Już dwa lata temu naukowcy odkryli tam fortyfikacje utworzone z głębokich rowów w kształcie litery V. Zrobili je najpewniej pierwsi osadnicy, ok. 7,5 tysiąca lat temu. - Do dziś zadajemy sobie pytanie, po co rolnicy je wybudowali? By bronić się przed łowcami, którzy żyli po drugiej stronie rzeki - mówi dr Furmanek. W jednym z rowów znaleziono krzemienny grot strzały. Czy to znaczy, że łowcy atakowali rolników? - Wciąż szukamy odpowiedzi na te pytania - mówi dr Furmanek.

Na przykład tutaj. Napisali że to są fortyfikacje i przytoczyli słowa mojego prowadzącego potwierdzające tą tezę. Sęk w tym, że my wcale nie mamy pewności co do przeznaczenia tych rowów. Mogły to być fortyfikacje, choć z innych odkrytych osad z czasów KCWR nic na to nie wskazuje bo były one otwarte, czyli bez żadnych umocnień ani fortyfikacji. Jeden grot od strzały o niczym nie świadczy. Mogły to być glinianki, rowy zasobowe do wyrzucania odpadów... Przeznaczeń mogło być multum. A tutaj podali tylko tą jedną wersję niemal jak pewnik.
Nie wiem, może ja się czepiam pierdół, ale na moje oko to można by to jakoś ciekawiej opisać, bardziej fachowo i z odrobinę większą dozą ostrożności. Bo np. pojedyncze ziarno zyta jeszcze nie świadczy o uprawie tej rośliny. To mógł być po prostu chwast skoszony przypadkiem. I z tego co wiem to Furmi mówił o tym podczas udzielania wywiadu do tego artykułu a nawet o tym nie wspomnieli. I z tego co wiem to Agata też miała sporo zastrzeżeń co do swoich wypowiedzi i tego co z nich tutaj się znalazło. W sumie fajnie że o tym napisali w ogóle ale jakiś niedosyt jest.

[anduk]

przemo90, w ustroju reżimowym media kłamią, bo są trzymane w garści przez władzę. W wolnym kraju media kłamią w celach marketingowych.

Jak dziennikarze mogą być niezależni i obiektywni skoro mają swoje rodziny, kredyty hipoteczne, kariery. Piszą w taki sposób w jaki wyczuwają pod skórą, że podejdzie przełożonemu. Jak wiesz, że Twego szefa w****ia godzinne w********nie śniadania w pracy to starasz się tego unikać a nie rozsiadasz się nad kanapkami i termosem zaraz po przyjściu do roboty

Czemu bohaterami nazywa się (Krzywonos) ludzi którzy wybitnie na to nie zasługują

Waż słowa kolego, bo akurat jeśli ktoś wybitnie na coś zasługuje to Ty na puknięcie się w głowę

http://www.wysokieobcasy.pl/wysokie-obcasy/1,53581,6629940,Mama__Pania_to_masz_na_ulicy.html

A tak w ogóle to podoba mi się ta mania przepisywania historii od nowa. Lechu bohatersko zasłonił lud pracujący swoją krwawicą przed pałami ZOMO a Jarek w tym czasie bohatersko gryzł Mazowieckiego i Geremka po kostkach, którzy byli czerwonymi pająkami

Jedyny kłopot w tym, że coraz mniej ludzi to łyka. Wielu łyknęło "zmianę i traumę po smoleńską" a potem im to wszystko stanęło w gardle jak maska opadła a piana poszła z pyska.

[Yoshua]

@ nolaan wiesz rozumiem to doskonale : ) sam udzielalem wraz z kolezanka wywiadu dla wyborczej, jak czytalem pozniej to w druku to miewalem przeblyski typu "wtf?! tego to ja nie powiedzialem w ten sposob". Problem polega na tym, ze dla Ciebie ten artykul jest pelen niescislosci bo masz dokladna, ugruntowana wiedze na ten temat, w dodatku tego konkretnego miejsca. Wiesz wiecej niz przecietny czytelnik. Owszem autor tekstu popelnil nadinterpretacje tego co slyszal, ale ostateczny ksztalt tekstu zalezy tez od innych czynnikow. To, jak przedstawiono mu dane, na co podam maly przyklad: jesli Twoj profesor byl bardziej podekscytowany, nie mowie, ze tak bylo, mowiac o obwarowaniach, niz dajmy na to o smietnisku to dziennikarz wyrazniej zapamietal te czesc relacji. Ba, mogl tez ten fakt uznac za bardziej interesujacy dla czytelnika. No bo co jest ciekawszego, smietnisko czy fortyfikacje? Dodatkowo, mogl o tym pamietac i umiescic to w tekscie. Ale np korekta, albo ktos z edycji mogl to wywalic bo uznal to za malo ciekawe, albo zajmujace za duzo miejsca. Takich mozliwosci z powodu, ktorych sa pewne niescislosci moze byc duzo, i nie wszystkiemu winny jest zawsze autor tekstu.
aha co do pojedynczego zyta, ja w tym fragmencie widze to o czym mowisz (ze profesor zaznaczyl, ze to nic pewnego, ze to mogl byc smiec):

Czy to znaczy, że osadnicy z Dzielnicy jako pierwsi w tej części Europy uprawiali żyto? - Mogło tak być. Odpowiedź dadzą nam dalsze badania - zaznaczają archeolodzy.

Mogło tak byc - czyli nie wiemy nic na pewno. Oczywiscie lepiej by bylo pewnie gdyby autor przytoczyl cala wypowiedz profesora, ale na to pewnie nie bylo miejsca. Zaznaczono jednak, ze pewnosci nie ma, to wazne. no ale wtedy tytul trzeba zmienic na mniej chwytliwy...

[glizdziarz]

Młody odwal się od Krzywonos. Ja tamte wydarzenia pamiętam i kobita mówi prawdę. IPN "nagle" po jej wypowiedzi opublikował swoje rewelacje. Popatrz na wywiad z nią w TVN. Ona nie robi z siebe bohaterki i nie uzurpuje sobie prawa, że to ona wywołała strajk MZK. To jej wejście do stoczni i jej wypowiedź tam spowodowała zawiązanie komitetu międzyzakładowego.
Przemo jak chcesz podyskutować to poczytaj informacje z kilku źródeł a nie tylko jednego plotkarskiego.

[e-rotmantic]

70% ludzi z badan z przed [bodajże-nie chce skłamac] 10 lat, nie rozumiało całej Pogody

A to się nie dziwię. Ja też jej nie rozumiem. Prognoza pogody urosła dziś do rangi wykładu akademickiego. Przeciętnego widza interesuje, czy będzie ciepło, czy zimno, czy będzie padać, czy nie - i wszycho. Co mnie, ****a, jakiś wyż azorski obchodzi? Pokazują mi jakieś zdjęcia z satelity i inne cuda na kiju. To jest absurd, że w czasach, kiedy telewizja przez większość czasu "ogłupia", to przy okazji tak prozaicznej rzeczy jak "prognoza pogody", wzbija się na jakieś wyżyny intelektualne.

Co do Krzywonos, z tego co mi się wydaje to ona nie rozpoczęła tak na prawdę tego strajku, była jedną z wielu, ale czy to ma obecnie znaczenie? Jest symbolem, a symbole powinno się szanować, a nie rozgrzebywać.

Moment, moment. Jak mam szanować kogoś, kto wychodzi na mównicę i w pierwszych słowach kłamie, robiąc z siebie legendę? Mam co do niej ambiwalentne odczucia. Z jednej strony dobrze, że dowaliła komu trzeba. Co się zasłużyła dla historii, to się zasłużyła. Była postacią znaczącą. Dlatego mnie gryzie, że ktoś, kto nie ma ku temu powodów, nie powinien mieć kompleksów, konfabuluje na swój temat. Taka osoba od razu traci dla mnie całą wiarygodność.

Jak dziennikarze mogą być niezależni i obiektywni skoro mają swoje rodziny, kredyty hipoteczne, kariery. Piszą w taki sposób w jaki wyczuwają pod skórą, że podejdzie przełożonemu. Jak wiesz, że Twego szefa w****ia godzinne w********nie śniadania w pracy to starasz się tego unikać a nie rozsiadasz się nad kanapkami i termosem zaraz po przyjściu do roboty

No to prawda. Ale preferencje szefa są tu dyktowane przez marketing. Poza tym, bez przesady. W dużych mediach dziennikarze to nie są aż tak biedni ludzie, żeby w każdej sekundzie trząść się o swoją posadę.

Ona nie robi z siebe bohaterki i nie uzurpuje sobie prawa, że to ona wywołała strajk MZK.

... to ja zatrzymałam komunikację w Gdańsku ...

[przemo90]

Henryka K. dołączyła do strajkujących w stoczni po tym, jak złamała strajk w zajezdni, gdyby nie wyłączono prądu tramwaj by się nie zatrzymał, jako jedyna wyjechała z zajezdni. Teraz wyszła i zrobiła show, a dzień później wydała książkę. Co za zbieg okoliczności.

[Yoshua]

TVP - telewizja partyjna, aktualnie w posiadaniu PO-SLD-PSL. Podobnie jak radio PR.

rotfl and lol. koalicjia po-sld nie ma w radzie nadzorczej tvp zadnych swoich ludzi - co daloby Ci jakoas mozliwosc mowienia, ze to jest telewizja partyjna tej koalicji, wiec nie *******. przez ostatni czas tvp byla telewizja pisowska, radio polskie tez, gdzie nie moglo pasc slowo krytyczne wobec pisu bo inaczej ludzie wylatywali. ba do dzis wladze nad tvp sprawuja ludzie z rozdania pis-sld.

Tak tez sie sklada, ze mialem praktyki w polskim radiu od kwietnia do maja 2010, wiem z relacji dziennikarzy jak wygladalaa sytuacja. Wyborcza antypolska, jasne, dodaj jeszcze, ze jest zydowsko-masonska

[Xenon]

Jak można od tych mediów oczekiwać obiektywizmu? Jak można oczekiwać ciekawych pozycji? Skoro one nastawione są na ogłupianie...

Przypomnę swój post powyżej. Uważam, że mamy do czynienia ze sprzężeniem zwrotnym. Media ogłupiają, ale ludzie też zbyt mądrzy nie są, nie tylko ze względu na media. Mądrego media nie ogłupią.

Trzeba poznać historię, naukę, zagłębić się w wiedzę po prostu. manipulacji. Bo komu najlepiej ufać? Jasne, że sobie

Skoro poznać, to z jakichś źródeł, a te są subiektywne mniej lub bardziej ale zawsze.

[Jacenty]

...Uważam, że mamy do czynienia ze sprzężeniem zwrotnym. Media ogłupiają, ale ludzie też zbyt mądrzy nie są, nie tylko ze względu na media. Mądrego media nie ogłupią.

Zarówno media jak i tabloidy dają ludziom to, czego oni oczekują. Dlaczego największą oglądalność TV ma podczas wieczornych emisji tasiemcowych debil-seriali? Jest przecież sporo programów na wysokim poziomie, choćby na Planette, ale jakoś nie przyciągają przed telewizory milionów polaków. Widać czego społeczeństwo oczekuje od mediów i media starają się sprostać tym wymaganiom.

[DSD]

Tak było, jest i będzie. I za PRLu publicyści się gorszyli że naród dostał zbiorowej głupawki jak im puścili 'Izaurę'. A na ostatni odcinek 'Powrotu do Edenu' to sąsiedzi przychodzili do nas, bo im się telewizor zepsuł.
A tak swoją drogą to tutaj nie ma żadne różnicy między narodową prawicą i antykapitalistycznoantymilitarystyczną lewicą. Tak samo uważają że media mają w łapach ONI i robią ludziom sieczkę z mózgu.

[e-rotmantic]

Dlaczego największą oglądalność TV ma podczas wieczornych emisji tasiemcowych debil-seriali?

Wiesz, obiektywnie rzecz biorąc, te seriale są tak samo debilne jak 22 chłopa biegających za nadmuchanym balonem. Człowiek czy mądry czy głupi, ale potrzebuje rozrywki nie wymagającej wysiłku intelektualnego. Mózg też czasem musi odpocząć.

[Jacenty]

Debil seriale nadawane są 7 dni w tygodniu, po kilka razy dziennie(w nocy również) ten sam odcinek. I przy takich tasiemcach to mózg niestety nie odpoczywa a się lasuje.

[Xenon]

Ale to tylko media są? Mamy przecież biblioteki w których są książki... Książek możesz czytać do woli.

A to książki piszą ludzie bez poglądów? Czym się różni przykładowa książka Rydzyka, Michnika i ich naśladowców od ich codziennego przekazu medialnego?