Methanabol a dorastanie

[Corleone]

Corleone, a tak osobiście jestes zadowolony z efektów brania różnego rodzaju specyfików. Czy osiagnąłes zaplanowany "efekt anaboliczny", wzrost masy mięsniowej? A jak z Twoją wydolnością? Jestes wytrzymały, szybko się męczysz? No i wreszcie - podobasz się sobie? Masz powodzenie u kobiet?

...tak, jestem bardzo zadowolony z tego stosowalem,czy osiagnalem to co zaplanowalem ?? szczerze mowiac to "prawie" a prawie robi wielka roznice, wiec jeszcze duzo rzeczy mam do zrobienia, jeszcze nie jestem usatysfakcjonowany z wydolnoscia wszystko w jak najlepszym porzadku i wcale tak szybko sie nie mecze i sobie sie podobam, ale to jeszcze nie jest to co planowalem osiagnac, czyli tak jak napisalem wyzej i czy mam powodzenie u kobiet ?? na pewno wieksze niz mialem wtedy, kiedy jeszcze nie cwiczylem, albo po prostu tylko mi sie tak wydaje bo zwiekszyla mi sie pewnosc siebie czyli jak narazie same + + +



mlody969..... no to zycze powodzenia ciezkie zadanie przed soba stawiasz i to bardzo ale da sie to osiagnac, wiec "niech masa bedzie z Toba"

[cezar27]

Ten wątek na tyle mnie poruszył, ze postanowiłem się zarejestrować.
Na początek może krótka informacja, otóż na temat sterydów pisałem prace mgr. w katedrze kryminalistyki, konkretnie na temat związaenj z nimi agresji.

W pierwszej kolejności 14 lat to nie czas na sterydy, a wręcz jeszcze nie na siłownie. W tym wieku sterydy tylko zniszczą zdrowie i nie dadzą pożądanego efektu. W okresie dojrzewania organizm sam wytwarza bardzo dużą ilość hormonów i dodatkowe dawki nie są mu potrzebne. Poczekaj jeszcze z dwa- trzy lata i zacznij od zwykłych trenigów i diety, nawet bez odżywek i kreatyny bo najzwyczajniej w świeice ich nie wykorzystasz, pieniądze pójdą w błoto. Po roku, dówch treningów bedziesz już wiedział jak Twój organizm reaguje na trening, jak się rozwija i będziesz mógł pomyśleć o odżywkach, a sterydy, tak jak napisał młody, to ewentualnie na sam koniec, jak będziesz chciał więcej, a Twój organizm osiągnie swoje granice. Ale najpierw poczytaj jak to brać, w jakich dawkach i jakie są skutki uboczne.

Co do skutków ubocznych to z najbardziej podstawowych to: po początkowym zwroście libido problemy z potencją, wzwodem, malenie jąder i ptaszka, w skarajnych wypadkach bezpłodność. Przy bardzo dużych dawkach i okresach brani amoże dojść do sytuacji, że Twój organizm przestanie produkować własne hormony i do końca życia będziesz brał leki hormonalne. Z innych przypadłośic to: depresje, napady agresji, łysienie, ginekomastia (zaczną Ci rosnąć piersi), żółtaczka, rak wątroby, spaczenie przemiany tłuszczowej, przerost lub rak gruczołu krokowego. Oczywiście dużo zależy od wytrzymałości organizmu, u jednego wystarczy bardzo mało, a inny bedzie brał konskie dawki i bedzie zdrów jak ryba.

Co do podejścia młodego i Corleone to jest to ich wolny wybór. Młody ma na ten temat imponująca wiedzę (zarówno metodyka treningowa, dieta jak i sterydy) i branie sterydów to jego świadoma decyzja. Ja tego nie pochwalam, ale w jego przypadku, skoro to świadomy wybór, z pełną świadomością konsekwencji to ja młodego krytykowac nie będę. Szczególnie, że z jego wypowiedzi wynika, że wie jakie dawki brać a co jest już poprostu przesada i szpanem dla kolegów. Co do Corleone, to osobiśic euważam, ze przy trzy letnim stażu treningowym na sterydy jest za szybko, Twój organizm ma jeszcze duży potencjał, jak napisął młody prawidłowy trening. szczególnie technika i czucie mięśni to często lata pracy.

Co do wypowiedzi Xeny, to mam wrażenie, że jednak dosżło do nieporozumienia. Zdrowy spośób zycia to jedno, a rozbudowa masy i siły to jednak ostry trenig. I perzykro mi, ale 50 kg w przypadku mężczyzny to bardzo mało i niczego tym nie zbuduje. Panowie na zdjęciach z pewnością ćwiczą ze znacznie większymi ciężarami. Ja sam ćwiczyłem z ciężarami sporo większymi(powyżej 100 kg na klatkę i dużo mi brakowało do wyglądu tych panów, o tzw. "koksach nie wspominając").

Sam ponad osmioletni staż treningowy i sam wpadłem w kilka puapek trenungowych i mitów przez co straciłem trochę czasu, na szczęście nie zdrowia, ale na sterydy bym się nie zdecydował. I pomimo że nie brałem sterydów, to w zeszłym roku po solidnej pracy kilka osób stwierdziło, ze jestem koksem Wiec wszystko jest płynne i nie można szufladkować.

Podsumowując jeżeli ktoś zapozna się z tematem, zdaje sobie sprawę z zagrożeń i stosuje sterydy z wyczuciem, to jest to jego wybóe, zyjemy w wolnym kraju.

Ps. młodemu i corleone zazdroszcze bo ja z uwagi na prace od 2 miesięcy nie widziałem siłowni i coraz gorzej się z tym czuje... Panowie życzę osiągnięcia założonych celów

[Corleone]

heh dziekuje i tez zycze powrotu do tego sportu

[cezar27]

No mam nadzieje, ze już nie długo wróce, bo dla mnie solidny trenig to najlepszy spsoób na stres, i chyba można powiedzieć, że po tylu latach sie uzależniłem

[CrowdShaker]

Hej ty 14 latku, nie wiem czy już widziałeś skódki takich rzeczy, mam kolegę tez brał rożne odzywki ,niby to zdrowe ale chłopie facet po tym dostał rozstępów skóry wygląda to obrzydliwie jak by się rozpadał, musi się ze tak powiem maskować, wstyd mu w ogóle zdjąć podkoszulkę .Wygląda to tak jak by zaraz z tych rozstępów miała wypłynąć krew, a wszystko to dlatego ze jego skóra nie nadążała z przybieraniem mięsni, co prawdopodobnie może się zdążyć z twoim ciałem. Chociaż kto wie każdy reaguje inaczej.

[Dareios]

Dziękuje cezar27 za pozytywne słowa na mój temat. Poruszyłeś kilka ważnych kwestii do których chciałbym się odnieść.

Co do skutków ubocznych to z najbardziej podstawowych to: po początkowym zwroście libido problemy z potencją, wzwodem, malenie jąder i ptaszka, w skarajnych wypadkach bezpłodność. Przy bardzo dużych dawkach i okresach brani amoże dojść do sytuacji, że Twój organizm przestanie produkować własne hormony i do końca życia będziesz brał leki hormonalne. Z innych przypadłośic to: depresje, napady agresji, łysienie, ginekomastia (zaczną Ci rosnąć piersi), żółtaczka, rak wątroby, spaczenie przemiany tłuszczowej, przerost lub rak gruczołu krokowego.

Wymieniłeś szereg skutków ubocznych stosowania sterydów. Absolutnie nie chcę wybielać sterydów i robić z nich nieszkodliwych substancji wspomagających. Prawda jest taka, że SAA potrafią znacząco namieszać w organiźmie człowieka, spowodować jego śmierć albo poważne dysfunkcje, które mogą wystąpić dopiero po latach. Są to na tyle potężne środki że zostawiają ślad na zdrowiu. Dlatego więc ich stosowanie powinno być zawsze podparte sporą wiedzą na ich temat jak i na temat zasad funkcjonowania organizmu. Omówię więc w celu czysto informacyjnym poszczególne skutki uboczne oraz sposoby ich zminimalizowania.

Jako pierwsze cezar27 podał problemu z potencją i wzwodem. Jest to efekt zastopowania produkcji testosteronu. Dzieje się tak na skutek podawania z zewnątrz gotowego hormonu. Organizm orientuje się, że jego poziom jest za wysoki więć zatrzymuje włąsną produkcję. W dodatku syntetyczny testosteron ulega interakcji z enzymem o nazwie aromataza w skutek czego przechodzi w estrogen - żeński hormon, odpowiedzialny za szereg innych skutków ubocznych. Wzrost poziomu estrogenu wpływa na układ hormonalny jeszcze bardziej blokując produkcję testosteronu. Niektóre sterydy pozornie łagodne i nieandrogenne blokują znacznie silniej niż androgeny. Są to substancje z grupy nandrolonu (popularna deca-durabolin, także pochodna nandrolonu o nazwie trenbolon). Dzieje się tak w skutek progesteronowego oddziaływania tych substancji na organizm. W wyżej wymienionych powodów stosowanie sterydów wymaga tzw. PTC (Post Cycle Therapy), czyli terapii pocyklowej której zadaniem jest przywrócenie produkcji testosteronu. W tym celu stosuje się środki Clomid i Nolvadex. Clomid bezpośrednio oddziaływuje na wydzielanie hormonu lutenizującego co z kolei powoduje wznowienie produkcji testosteronu. Nolvadex natomiast jest typowym antyestrogenem. Mechanizm jego działania polega na łączeniu się z receptorem estrogenowym co uniemożliwia działania estrogenom. Ograniczenie aktywności estrogenu z kolei 'zdejmuje' estrogenowego bloka. Wybór środka lub ich odpowiednie połączenie z kolei zalezy od przebiegu samej kuracji. PTC jest niezbędną praktyką jeżeli chcemy powrócić do normalnego funkcjonowania organizmu po kuracji sterydowej, uniknąć spadku libido i wszelkich dolegliwości które wiążą się z niskim poziomem testosteronu. Pozwala to też zachować więcej przyrostów.

Następnym skutkiem który wymieniłeś jest malenie jąder. Dzieje się tak za sprawą opisanego wcześniej zablokowania wydzielania testosteronu. W zależności od przjmowanych środków i ich dawek dochodzi do niego w różnym tempie i w różnym stopniu jednak można przyznać że występuje między 4-5 tygodniem. Jeżeli robimy dłuższą kurację na bazie środków silnie blokujących nasze jądra po prostu przez dłuższy czas są bezrobotne w skutek czego dochodzi do kurczenia się (atrofii). Oczywiście to czy i w jakim stopniu do niej dojdzie zależy od indywidualnych predyspozycji. W rozwiązaniu tego problemu pomaga HCG. Jest to właśnie ten hormon którego obecność w moczu wykrywają testy ciążowe. HCG wpływa bezpośrednio na jądra zmuszając je do pracy. Jeżeli robimy więc cięższą kuracje przy użyciu silnie blokujących substancji nalezy podawać gonadotropinę łożyskową (HCG) co pewien okres czasu aby jądra popracowały oraz na koniec cyklu. Chroni to przed uszkodzeniem jąder (co może prowadzić do wymienionej również bezpłodności) i pozwala zachować ich funkcje.

Dalej wymieniłeś depresję i napady agresji. Tutaj nie ma osłonek ani niczego podobnego. Potrzebna jest po prostu odpowiednia psychika, dojrzałość emocjonalna i odpowiedzialność.

Następnie podałeś łysienie. Otóż za łysienie odpowiada pewien szczególny androgen DHT (dihydrotestosteron). Podawany testosteron oprócz aromatazy reaguje także z reduktazą która jest odpowiedzialna za konwersję 'teścia' do DHT. Przeciw temu procesowi działa substancja o nazwie finasteryd. Ogranicza ona ową konwersję co pozwala ograniczyć ryzyko wypadania włosów ale także przerostu prostaty (za który także odpowiada DHT).

Ginekomastia. Czym ona jest wyjaśnił już cezar. Dzieje się tak na skutek wysokiego poziomu estrogenów, żeńskich hormonów, które powodują feminizację męskiego ciała. Aby tego uniknąć należy przyjmować antyestrogeny (nolvadex) lub inhibitory aromatazy. Znacznie gorzej jest w przypadku ginekomastii progesteronowej. Jest ona znacznie trudniejsza do usunięcia oraz nie jest łatwo jej zapobiec. Sądzę, że w takim przypadku bez wizyty u lekarza się nie obejdzie.

Uszkodzenia wątroby.
Powodują je przede wszystkim środki zawierające grupę 17-alfa alkilową która najbardziej obciąza wątrobę. Zawierają ją takie środki jak metanabol, winstrol, anapolon. Niezbędne jest stosowanie leków osłonowych razem z nimi np sylimarolu. Również czas stosowania tych sterydów powinien być ograniczony.

Tak jak wspomniałęm na początku stosowanie sterydów wiąże się z ryzykiem obojętnie czy jesteśmy zapobiegawczy czy nie. Zapobieganie pozwala jedynie zredukować ryzyko ale nie wyeliminuje go całkowicie. Sterydy oddziaływują na cały nasz organizm, chociażby na serce. Podałem powyższe informacje w celu informacyjnym. Jeżeli już ktoś stosuje sterydy niech robi to z głową oraz niech możliwie zadba o zminimalizowanie ryzyka, którego istnienia musi być świadom.

[Trzynasty]

No wreszcie ktoś rzeczowo potwierdził moje obawy związane z branie sterydów, syntetycznych substancji, które niszczą homeostazę ludzkiego organizmu. Nie ukrywam, że mam satysfakcję. Ja doskonale wiem, że żadnego zapaleńca sterydowych specyfików tekst Mlodego969 nie odciągnie od nachalnego budowania masy ale z pewnoscią zmusi do refleksji i chwala za to autorowi.

Nie zmienia to faktu, że efekty sprzężen zwrotnych ujemnych są nad wyraz widoczne przy stosowaniu sterydów, powodując jak to Mlody zakomunikował pustoszące dzialanie na nasze gruczoły dokrewne - w szczególnosci na "skarb męskości" jakim są jadra. No tak ale narząd nieużywany zawsze ulega zanikowi. Jakże radosny bylby dla mnie widok takowego "koksiarza" w kwiecie wieku, po treningu biorącego ludzką gonadotropinę kosmówkową...

Ponadto nie był poruszony w ogóle temat przerostów serca, lewej komory - a przeciez to poprzez spadek kurczliwości, podatnosci, zaburzenie całej regulacji homo- i heterometrycznej w krótkim czasie może prowadzic do dramtycznych rozwiązań. Nieproporcjonalne przerosty serca przy dlugotrwalym stosowaniu sterydów są przeciez zjawiskiem normalnym.

Pozdrawiam!

[cezar27]

Ostatni post młodego tylko ptwierdza to co powiedziałem wcześniej, ma bardzo głeboką wiedzę (ja aż tak dokładnie nigdy nie zgłębiałem wszystkich aspektów, skupiłem się na związanej z tymi srodkami agresji) i jego decyzja jest przemyślana.

Do tego co napisał warto by jeszcze dodać, że wymienione skutki uboczne mogą występowac już przy dawkach leczniczych tych środków, które nie ma się co oszukiwać są znacznie mniejsze od tych stosowanych przez ćwiczących, którzy nie dysponują należytą wiedzą. Swego czasu przeszukując różne strony natrafiłem na porady takich "fachowców" gdzie zalecana dawka od 18 do 50 razy przekraczała dawkę leczniczą. Niestety nikt tym panom nie wyjaśnił, że od pewnego momentu te zwiększone dawki nic nei dają, bo organizm nie jest w stanie ich wykorzystać, a zdrowie rujnują w zawrotnym tempie.

Co do kurczenia się jąder i bezpłodności, to jak już pisałem zbyt długie przyjmowanie tych środków(bez odpowiedniej osłony lekowej i przerw) może doprowadizc do stanu, w którym organizm wogóle przestanie produykowac własne hormony i pomimo odstawienia sterydów nie wznowi produkcji, czyli przy braki rozsądku można bardzo szybko zostać kalekom. Mechanizm ten w skrócie ujmujac poleaga na tym, że organizm na bierząco bada poziom hormonów i jezeli jest on dostatecznie wysoki, to zaprzestaje produkcji, jezeli taki stan, dzięki podawaniu hormonu z zewnątrze, będzie się utrzymywał bardzo długo to odstawienie sterydów już nie pomoże. Ptrzypadki tego typu od czasu do czasu opisują gazety zajmujące się to tematyką.

Co do zachowan agresywnych jest to związane ze zwiększona ilością testosteronu, ale tak naprawde mechanizm ten nie jest jeszcze w pełni poznany. Natomiast z tego co słyszałem od znajomych i czytałem, alkohol plus sterydy to bardzo niebezpieczna mieszanka.

Trzeba jeszcze zaznaczyć, że samo branie sterydów nic nie da, bez diety i treningu nie osiągnie się niczego poza zrujnowaniem zdrowia. Dlatego uważam, że jeżeli już to na te środki powinny się decydowac osoby z naprawde sporym stażem treningowym, bez tego stażu jest to w moim odczuciu pozbawione sensu.

Także najpierw pochodzić troche na siłownię, zadbać o należytą technikę i dietę, zapoznac się z literaturą, która coraz dokładniej opisuje wszystkie aspekty stosowania sterydów i dopiero wtedy podejmowac w pełni świadomą decyzję, bo ryzko jest duże a zdrowie mamy tylko jedno.

I na koniec informcja, która wiele osób może zaskoczyć, ale posiadanie sterydów nie jest w polskim prawie zakazane, a przynajmniej ja podjąłbym się obrony osoby, którą chciano by za to skazać. Jeżlei kogoś intersowałby ten watek to moge go rozwinąć.

[Trzynasty]

Mnie to interesuje. Jestes z wykształcenia prawnikiem, pracujesz w służbach mundurowych, czy praca magisterska to tylko epizod w katedrze kryminalistyki?

Co do słów Cezara27: "Mechanizm ten w skrócie ujmujac poleaga na tym, że organizm na bierząco bada poziom hormonów i jezeli jest on dostatecznie wysoki, to zaprzestaje produkcji, jezeli taki stan, dzięki podawaniu hormonu z zewnątrze, będzie się utrzymywał bardzo długo to odstawienie sterydów już nie pomoże. Ptrzypadki tego typu od czasu do czasu opisują gazety zajmujące się to tematyką." to jest to skrocony opis dzialania homeostatu ludzkiego organizmu. Tak jak juz wspomniałem jest to sprzężenie zwrotne ujemne, a praktycznie każdy hormon jest regulowany własnie za pomocą różnych pętli zalezności. Głownie chodzi o przysadke i podwzgórze. A ponieważ hormony sterydowe i peptydowe mają wiele funkcji biologicznych to nietrudno sie domyśleć że mogą miec wpływ na różne obszary naszego móżgu odpowiedzialne za stany emocjonalne. To równiez bardzo interesujące.

Co do podstawowej wiedzy na temat budowy i funkcji hormonów sterydowych to polecam wypożyczenie jakiegoś z akademickich podręczników do nauki biochemii człowieka a dopiero później sięgać po polarnonaukowe opracowania.

Pozdrawiam!

[cezar27]

Trzynasty jestem mgr. prawa i w moje pracy zajmowałem się także obecną regulacją dotycząca problematyki sterydów, z dokonanej przez mojego promotora i mnie analizy polskich przepisów prawa (w szczególności kodeks karny, ustawa o przeciwdziałaniu narkomanii, ustawa o środkach farmaceutycznych, materiałach medycznych, aptekach, hurtowaniach i Imnspekcji farmaceutycznej) samo posiadnie sterydów nie jest karalne. Karalne jest handlowanie tymi środkami bez odpowiednich pozwoleń, natomiast sam fakt posiadania nie. Ewentaulnie można rozważyć zarzut paserstwa (ponieważ środki te nie są ogólno dostepne, można zakąłdać, że wiesz iż osoba od której je nabywasz weszła w ich posiadanie nielegalnie, czyli kupując stajesz się paserem, ale to już jest trudniejsze dowdowo niz posiadanie. Co więcej, jeżeli w wyniku zażywania sterydów delikwetn wpadłby w szał i nie kontrolował swoich zachowań (chwilowa niepoczytalność) to w obecnym stanie prawnym nie można byłoby go skazać. Oczywiście zaznaczam, ze jest to opinia profesora pod którego kierunkiem pisałem pracę i moja, być może ktoś ma inne zdanie.
Od razu też pwoiem, że z uwagi na to, że obecnie pracuje w zawodzie i mam stały kontakt z prawem ,to o ile czegoś nie przeoczyłem, to wszystkie te uwagi są jak najbradizej aktualne(prace pisałem 3 lata temu).

trzynasty jeżeli chciałbyś jeszcze dokładniejsze informacje to pisz.

Co do podręcznków o funkcjonowaniu hormonów sterydowych, to tak jak pisałem, koncentrowałem się n atroszke innym wątku i bardzo dokładna wiedza w tym temacie (chodzi mi o mechanizmy działnia) nie była mi aż tak potrzebna, skupiałem się na dotarciu do literatury która powteirdzałaby związek miedzy agresją a stoswaniem sterydów, natomiast nie była to praca ukierunkowania medycznie stąd nie zgłębiałem wszystkich aspektów fizjologicznych aczkolwiek pisząc taką pracę pewne ogólne informacje musiałem przyswoić

[gal_anonim]

Jak zobaczyłem tematy typu "Mam 100 tabletek ruskiej mety i 15 lat. Jak to brać. Czy mogę do tego dodać glukozę?" to poszedłem na****ć administratora tego forum

To cytat z wywiadu z Pudzianem, a chodzi tu o forum www.sfd.pl - sportowe forum dyskusyjne. Wierz mi, w tym wieku to troche za wcześnie.

[Milek]

Pomysl jak bedziesz wygladal z taka reka, jak bedziesz mial 60lat???????!!!

[Dareios]

myślisz, że rozmiar zrobiony za młodu na sterydach zostanie do czasu starości?

[kalwi]

Moze ten post nie wniesie nic nowego do tematu ale niemoge sie oprzec.

Chlopcze jak bedziesz bral sterydy w tym wieku to za kilka lat bedzuesz upodabnil sie do pewnego kawalu:
"- i co? kochalas sie z tym kulturysta?
- tak, ale bylo jakos dziwnie...
- czemu?
-mialam wrazenie ze kochalam sie z duza szafa z malym kluczykiem"

No coment

[Dareios]

Ja troche zredukowałem swoje plany do 7-8 kg masy w ciągu najbliższych 9 miesięcy. Trzeba realnie patrzeć na sprawę. nawet 7 kg czystego mięśnia to cholernie dużo i zupełnie zmienia obraz sylwetki. Poza tym przy większym przyroście zazwyczaj jest to mięsień kiepskiej jakości. A mi zalezy na dobrej gęstości mięśnia. W dodatku potem trzeba będzie się jakoś wyrzeźbić więc im mniej niepotrzebnej masy załapie tym będzie to łatwiejsze. Chociaż i tak sądze, że w wakacje bez hormonu tarczycy się nie obejdzie.