29-01-20, 19:49
|
#2976
|
AdministratorDemoniczna Bogini
Zarejestrowany: Mar 2012
Postów: 2 687
Płeć:
|
Cytat:
Napisał reversereaction
Co miałem wtedy zrobić?
Podejść i powiedzieć:
-hej podobasz mi się, chce Cię poznać.
|
Brat mojego faceta podszedł ostatnio do laski i zapytał ją o nazwę konta na instagramie i tak się zaczęło, więc zadziała chyba wszystko o ile jesteś odpowiednio czarujący i pewny siebie
Jeśli chodzi o połechtanie ego to zawsze jest tak, że jeśli ktoś kto nam się podoba, odwzajemni nasze zabiegi to ego automatycznie dostaje pozytywnego kopa. Jeśli pytasz czy wyrywała cię dla sportu to moim zdaniem mogła wybrać każdego, a wybrała właśnie ciebie więc nadal super.
__________________
My life would be so much easier if I wasn't intelligent enough to realize how fucking stupid some people are.
Regulamin forum
|
|
|
29-01-20, 20:18
|
#2977
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
Cytat:
Napisał mientus
Na czym to mizdrzenie sie polegalo dokladnie?
|
Najpierw poprawiała włosy. Więc delikatne znaki. Potem jak widziała, że nic z tego, to zmieniała pozę tak, żeby ustawić swój tyłek do mnie w ten sposób, żeby uwydatnić biodra i pupę. I tak parę razy. Jak się na nią nienachalnie spoglądałem to odwracała wzrok.
@kalilah
Cytat:
Jeśli chodzi o połechtanie ego to zawsze jest tak, że jeśli ktoś kto nam się podoba, odwzajemni nasze zabiegi to ego automatycznie dostaje pozytywnego kopa. Jeśli pytasz czy wyrywała cię dla sportu to moim zdaniem mogła wybrać każdego, a wybrała właśnie ciebie więc nadal super.
|
Więc to była atencjuszka? Czyli mam rację co do kobiet i dobrze, że nie podszedłem. Nie będę robił za jej boostera-ego.
|
|
|
29-01-20, 20:29
|
#2978
|
AdministratorDemoniczna Bogini
Zarejestrowany: Mar 2012
Postów: 2 687
Płeć:
|
Cytat:
Napisał reversereaction
Więc to była atencjuszka? Czyli mam rację co do kobiet i dobrze, że nie podszedłem. Nie będę robił za jej boostera-ego.
|
Z takim podejściem to się wiele nie zdziała. Najlepiej samemu się przekonać jaka jest, a nie gdybać, bo tak to o każdym możemy wyciągnąć jakieś krzywdzące wnioski i w ogóle nie mieć znajomych.
__________________
My life would be so much easier if I wasn't intelligent enough to realize how fucking stupid some people are.
Regulamin forum
|
|
|
29-01-20, 20:33
|
#2979
|
Erotoman
Zarejestrowany: Feb 2019
Postów: 607
Płeć:
|
Rozumiem, ze w tej komunikacji miejskiej byliscie na tyle blisko siebie, ze jestes pewien, ze te "znaki" byly do Ciebie i to np: poprawianie wlosow to bylo "cos wiecej" a nie poprawa jej stylowy bo za szybko wyszla z domu?
Ja powiem tak, jesli byla naprawde tak "face to face" do Ciebie czy cos w ten desen to gdybym byl na Twoim miejscu to moze kiedys postabilbym jak Ty ale mysle, ze teraz to po prostu bym sie do niej usmiechnal i zapytal. W sumie o cokolwiek. Bo mam wrazenie, ze pierwsze jej reakcje by od razu zdradzily czy to byl dobry pomysl czy nie. Poza tym skoro sie prezyla i wypinala to...to moze nie jest 100% sygnal "chce mi sie bzykac" ale raczej wielce prawdopodobne, ze chciala zwrocic Twoja uwage. Tak uwazam.
|
|
|
29-01-20, 20:35
|
#2980
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
@mientus
No o tym mówię - być może atencjuszka. A sygnały były do mnie, bo na mnie spoglądała.
|
|
|
29-01-20, 20:38
|
#2981
|
Erotoman
Zarejestrowany: Feb 2019
Postów: 607
Płeć:
|
Nawet jezeli to byla atencjuszka to w sumie co z tego? Poza tym nie ruszajac sytuacji nie jestes tego pewien jakie byly jej motywacje. A skoro laska byla w Twoim typie to tym bardziej.
|
|
|
29-01-20, 20:47
|
#2982
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
W sumie się zastanawiam, czemu w dzisiejszych czasach tak trudno kogoś mieć. Komu odbiło, laskom z powodu atencji czy faceci mają jakieś nierealne oczekiwania i kobiety tak naprawdę chcą tego wszystkiego mniej niż my?
Ciężko pracowałem nad sobą przez ostatnie parę lat. Siłownia, języki, wiedza. A jak przychodzi żeby zagadać do zwykłej laski to coś mnie cofa. Jakaś blokada. Może ja tak naprawdę nie lubię dziewczyn? Może chodzi o mój żal ze szkolnych czasów?
I miałem kilka takich sytuacji, że laska "coś" usilnie ode mnie chciała. Chociaż w tym przypadku to raczej urojenia z "niedoruchania".
Żeby być maksymalnie obiektywnym: podoba mi się moja twarz uważam, że ją za męską. Owszem, jest parę mankamentów. Budowę ciała też mam męską, bo barki szersze od miednicy. Głos - rewelacji nie ma, ale nie skrzeczę. Tylko ten wzrost, to chyba spory minus.
|
|
|
29-01-20, 22:04
|
#2983
|
Perwers
Zarejestrowany: Dec 2010
Miasto: Warszawa
Postów: 849
Płeć:
|
Nie koniecznie, mam kilku kumpli sporo poniżej 170 cm wzrostu, a podejsciem do kobiet i podbojami łóżkowymi wpędzają mnie w poważne kompleksy
|
|
|
29-01-20, 22:50
|
#2984
|
Erotoman
Zarejestrowany: Mar 2019
Postów: 524
Płeć:
|
Cytat:
Napisał reversereaction
Po drugie, co jeżeli ona chciała tylko mojej atencji, żeby sobie połechtać ego?
|
Jak to co? Poprawisz kobiecie samopoczucie, a sam odnotujesz na swoim koncie nowe doświadczenie Naprawdę świat się nie zawali
Jeżeli za każdym razem, gdy kobieta będzie próbowała zwrócić Twoją uwagę, Ty będziesz zastanawiał się nad tym, jakie ma intencje i czy przypadkiem nie działa tylko w celu podrasowania własnego ego, to pozostaniesz w błędnym kole. Nie przekonasz się, dopóki nie sprawdzisz. Filozofowanie w stylu "co, jeśli" do niczego nie prowadzi.
Swoją drogą, drodzy Panowie, trudno Wam dogodzić. Najpierw czytam utyskiwania, że panie są roszczeniowe, że nie wychodzą z inicjatywą... Tja... a jak przychodzi co do czego, laska pręży się, poprawia włosy czy co tam jeszcze, to zamiast przejść od działania, Ty tracisz energię na analizowanie jej intencji.
Nie wiem, co jeszcze ta dziewczyna miałaby zrobić, żebyś do niej zagadał? Wypisać sobie na czole, że Ty jej się podobasz i nie jest to kwestia podnoszenia na duchu własnego ego, tylko realna chęć poznania Ciebie? A może od razu się oświadczyć albo przynajmniej podejść i zaproponować drinka: "cześć, prężę się i wyginam, bo mnie strasznie kręcisz, zapraszam Cię na drinka, oczywiście ja stawiam, żeby nie było!" ????
Losie! Wtedy nie byłoby zabawy, a o to w tym chodzi, przynajmniej na wstępnym etapie, etapie flirtu
Ostatnio edytowany przez anyway90; 29-01-20 at 23:01.
|
|
|
29-01-20, 23:42
|
#2985
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
Cytat:
Napisał anyway90
Jak to co? Poprawisz kobiecie samopoczucie, a sam odnotujesz na swoim koncie nowe doświadczenie Naprawdę świat się nie zawali
|
Powiem Ci tak... Nie chcę pełnić takiej roli. Z jej strony trąci niską samooceną, bo chce się dowartościować a z mojej jakiegoś terapeuty. Gdybym chciał ludziom poprawiać samopoczucie to miałbym to napisane na czole.
Cytat:
Jeżeli za każdym razem, gdy kobieta będzie próbowała zwrócić Twoją uwagę, Ty będziesz zastanawiał się nad tym, jakie ma intencje i czy przypadkiem nie działa tylko w celu podrasowania własnego ego, to pozostaniesz w błędnym kole.
|
Masz rację.
[quote]
Swoją drogą, drodzy Panowie, trudno Wam dogodzić. Najpierw czytam utyskiwania, że panie są roszczeniowe, że nie wychodzą z inicjatywą... /QUOTE]
Nie twierdzę, że to jest złe kiedy panie okazują te oznaki. Wszystko rozbija się oto, czy jest to szczere...
Cytat:
Nie wiem, co jeszcze ta dziewczyna miałaby zrobić, żebyś do niej zagadał? Wypisać sobie na czole, że Ty jej się podobasz i nie jest to kwestia podnoszenia na duchu własnego ego, tylko realna chęć poznania Ciebie? A może od razu się oświadczyć albo przynajmniej podejść i zaproponować drinka: "cześć, prężę się i wyginam, bo mnie strasznie kręcisz, zapraszam Cię na drinka, oczywiście ja stawiam, żeby nie było!" ????
|
Być może moje rozterki wynikają z tego, że nigdy tego nie robiłem. Nie zagadywałem. Moja pewność siebie w kwestii relacji damsko - męskich nie istnieje, tak samo jak moje doświadczenie.
|
|
|
29-01-20, 23:49
|
#2986
|
Gwiazdka Porno
Zarejestrowany: Sep 2009
Miasto: It's all in my head
Postów: 1 746
Płeć:
|
reversereacrion, zysk albo w pysk
Zrozum logikę rozmytą w relacjach międzyludzkich.
To bardzo pomaga
__________________
Stay fresh, no matter where you are.
|
|
|
30-01-20, 18:45
|
#2987
|
AdministratorDemoniczna Bogini
Zarejestrowany: Mar 2012
Postów: 2 687
Płeć:
|
Od lat powtarzam: mniej przemyśleń, więcej akcji. I to właściwie podsumowuje temat...
__________________
My life would be so much easier if I wasn't intelligent enough to realize how fucking stupid some people are.
Regulamin forum
|
|
|
30-01-20, 18:57
|
#2988
|
Erotoman
Zarejestrowany: Feb 2019
Postów: 607
Płeć:
|
Nie do konca. Jest w tym sporo racji ale to znaczace i niewlasciwe upraszczanie tego problemu czy problemow do zasady "dzialaj a jakos to bedzie". Kazdy przypadek jest inny, kazdy z czego innego wynika i kazdy mimo wszystko inaczej podchodzi do kwestii pierwszego razu. Nie mam na mysli jakis dziwactw typu szukanie dziewicy, zeby nie bylo. Mozna szukac, mozna dzialac, mozna starac sie poznawac kobiety ale gdy za entym razem przy kolejnej probie spotkania, rozmowie czy przy kolejnej osobie slyszysz lub doswiadczasz tych samych tekstow lub zenujacych zagrywek naprawde tekst "rob to dalej" nie pomaga az tak bardzo jak mozna by sadzic.
|
|
|
30-01-20, 19:30
|
#2989
|
AdministratorDemoniczna Bogini
Zarejestrowany: Mar 2012
Postów: 2 687
Płeć:
|
Nie mówię o samym pierwszym razie, tu pojawiają się takie problemy jak zagadanie do dziewczyny, do łóżka to jeszcze daleka droga, dlatego nadal podtrzymuję to co powiedziałam.
__________________
My life would be so much easier if I wasn't intelligent enough to realize how fucking stupid some people are.
Regulamin forum
|
|
|
30-01-20, 19:30
|
#2990
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
Cytat:
Napisał Kalilah
Od lat powtarzam: mniej przemyśleń, więcej akcji. I to właściwie podsumowuje temat...
|
Wiesz co... Powiem Ci wprost. Wróciłem z siłowni i wzięło mnie na przemyślenia. Jeżeli Cię to interesuje to czytaj dalej. Uderzył mnie mój analfabetyzm w funkcjonowaniu z innymi ludźmi. Podczas, gdy inni się do siebie śmiali, gadali ze sobą o pierdołach - ja nie potrafiłem. Owszem odpowiadałem, ale chłodno. Wychowałem się w dysfunkcyjnej rodzinie, gdzie nie było miejsca na jakąkolwiek czułość. Ojciec nigdy nie przytulał a matka wtedy, kiedy naprawdę było źle. Takie postępowanie utrwaliło u mnie skojarzenie, że okazywanie czułości równa się krzywdzie. W jaki sposób przełożyło się to na moje dorosłe życie?
1. głód miłości,
2. nieumiejętność rozpoznawania (u siebie i u innych) i okazywania uczuć,
3. kompletny chłód emocjonalny,
4. poczucie krzywdy i żalu.
5. lęk przed zbliżeniem.
Tyle ode mnie. Po co to piszę? Czy użalam się nad sobą? Trochę tak. Ale miałem epizody, kiedy nie użalałem się - a i tak było do kity. A piszę, bo chcę się poużalać trochę. Aha - i nie oczekuję od potencjalnej partnerki matkowania... Nie musi.
|
|
|
30-01-20, 19:38
|
#2991
|
Erotoman
Zarejestrowany: Sep 2005
Miasto: Jestem tam gdzie chcę być :)
Postów: 567
Płeć:
|
Nie dezawuując znaczenia analizy teoretycznej omawianego zagadnienia chciałbym tylko zasugerować, że w celu osiągnięcia ostatecznych konkluzji należałoby jednak sięgnąć po narzędzia eksperymentu.
|
|
|
30-01-20, 19:46
|
#2992
|
AdministratorDemoniczna Bogini
Zarejestrowany: Mar 2012
Postów: 2 687
Płeć:
|
Cytat:
Napisał lee
Nie dezawuując znaczenia analizy teoretycznej omawianego zagadnienia chciałbym tylko zasugerować, że w celu osiągnięcia ostatecznych konkluzji należałoby jednak sięgnąć po narzędzia eksperymentu.
|
Przecież mówię prawie to samo
Cytat:
Napisał reversereaction
1. głód miłości,
2. nieumiejętność rozpoznawania (u siebie i u innych) i okazywania uczuć,
3. kompletny chłód emocjonalny,
4. poczucie krzywdy i żalu.
5. lęk przed zbliżeniem.
|
Nawet nie wyobrażasz ile kobiet kręci taki zimny drań nieokazujący uczuć.
Wracając do tego co mówiłam, powinieneś był zagadać do laski, która nawiązywała z tobą kontakt wzrokowy, a nie robić w głowie jej psychoanalizę. Najwyżej byś się pomylił co do niej, nic cię to nie kosztowało. A co stało się w zamian? Zły na kobiety atencjuszki wróciłeś sam do domu wyżalić się na forum. Nie trzeba z taką laską iść do łóżka, można nawiązywać z ludźmi platoniczne relacje, które znacznie otworzą cię w przyszłości na kolejne znajomości.
__________________
My life would be so much easier if I wasn't intelligent enough to realize how fucking stupid some people are.
Regulamin forum
|
|
|
30-01-20, 20:02
|
#2993
|
PornoGraf
Zarejestrowany: Jun 2010
Miasto: Kraków
Postów: 5 100
Płeć:
|
W kwestii tej analizy kobiety to mi się tak skojarzyło z pewnym obrazkiem
1.jpg
Prawiczki się zastanawiają, analizują i kombinują a w tym czasie pędem pojawia się ktoś, kto zgarnia im okazję sprzed nosa...
Patrząc na niektóre posty to widzę, że wielu mogłoby się wypisać z tego klubu tylko po prostu za dużo myślą, za mało działają. A prawda jest taka Panowie, nikt za was pierwszego kroku nie zrobi. A jeśli zrobi to dla własnej uciechy...
__________________
Żyj tak żeby tobie było dobrze, bo innym k....a nie dogodzisz.
|
|
|
30-01-20, 21:46
|
#2994
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
A jak laska łazi za tobą po centrum handlowym to też oznaka zainteresowania?
Z początku myślałem, że podąża za potrzebą ale po którejś alejce zorientowałem się, że czegoś chyba chce. Polazła za mną nawet do kasy mimo, iż w pobliżu były inne. Na końcu jak wychodziłem to ciężko wzdychnęła XD
Tutaj nie wiem czy to halucynacje z "niedoruchania" czy też coś jest na rzeczy.
Dodam, że wyższa o pół głowy więc i tak nic by z tego nie było.
|
|
|
30-01-20, 21:46
|
#2995
|
Erotoman
Zarejestrowany: Feb 2019
Postów: 607
Płeć:
|
iceberg, spojrz na to co pisalem kilka postow wyzej. Checi polaczone z dzialaniem - nie przecze, ze to dziala. Ale umowmy sie co do jednego - to nie daje ani 50 ani 100% skutecznosci. A mam czasem wrazenie, ze przynajmniej czesc osob doradzajacych tak to widzi. Ze nam wystarczy powiedziec "robcie" i predzej czy pozniej sie uda. Tak to niestety nie dziala. Jak trafiasz enty raz na sciane, na beton, na te same teksty, te same zagrywki to serio, checi opadaja. I zeby bylo jasne, ja nie zamierzam sie poddawac, zamierzam cos w tym roku w tym kierunku zrobic. Zrobic faktycznie by "sie zadzialo". Tylko zawsze najwiekszy problem, przynajmniej u mnie i od jakiegos czasu jest taki by trafic na sensowna dziewczyne czy tam kobiete. I tu zaczynaja sie schody.
|
|
|
30-01-20, 22:07
|
#2996
|
Erotoman
Zarejestrowany: Sep 2005
Miasto: Jestem tam gdzie chcę być :)
Postów: 567
Płeć:
|
Cytat:
Napisał reversereaction
Dodam, że wyższa o pół głowy więc i tak nic by z tego nie było.
|
A dlaczego?
Bariera mentalna czy techniczna?
|
|
|
30-01-20, 22:08
|
#2997
|
Erotoman
Zarejestrowany: Mar 2019
Postów: 524
Płeć:
|
Cytat:
Napisał reversereaction
Być może moje rozterki wynikają z tego, że nigdy tego nie robiłem. Nie zagadywałem. Moja pewność siebie w kwestii relacji damsko - męskich nie istnieje, tak samo jak moje doświadczenie.
|
Nie robiłeś... Rozumiem. Ale zawsze jest ten pierwszy raz. Nikt się nie rodzi z umiejętnością TEGO. Nikt też nie zrobi tego za Ciebie. Sam musisz się przełamać i to wreszcie zacząć robić. Pielęgnowanie w sobie własnych słabości nie doda Ci energii. Więc albo spójrz w przyszłość i zacznij się TEGO uczyć albo w ogóle odpuść sobie - te narzekania nie sprawiają w żadnym stopniu, że poruszasz się do przodu, a wręcz przeciwnie.
Cytat:
Napisał reversereaction
(...) Nie chcę pełnić takiej roli. Z jej strony trąci niską samooceną, bo chce się dowartościować a z mojej jakiegoś terapeuty. Gdybym chciał ludziom poprawiać samopoczucie to miałbym to napisane na czole.
|
A dlaczego odrzucasz kobietę z niską samooceną? Ludzie mają różne doświadczenia. To, że ktoś nie ma super mniemania o sobie, nie oznacza, że nie jest godny uwagi. Zresztą w dobrej relacji nadszarpniętą samoocenę można odbudować
Cytat:
Napisał reversereaction
Nie twierdzę, że to jest złe kiedy panie okazują te oznaki. Wszystko rozbija się oto, czy jest to szczere...
|
Rozbija się, rozbija i to strasznie. Sama kilka razy w życiu miałam problem, by zidentyfikować to, czego chce ode mnie facet proponujący drinka. Wiem, jakie to tragiczne, naprawdę. Ale niestety nie dowiesz się, dopóki nie zagadasz, nie spróbujesz poznać Jeśli ryzyko, że będzie "pudło" i na chwilę staniesz się "psychoterapeutą", Cię przeraża, to pozostaje Ci w ogóle zrezygnować z reagowania na kobiece zaloty. Olej te wszystkie baby i będzie spokój Bo ryzyko jest zawsze, a o tym, jakie intencje ma dana kobieta, możesz dowiedzieć się tylko od niej samej. Nie ma innej drogi.
Już kilka osób o tym pisało, ale ja to powtórzę. Przestańcie rozdrapywać przeszłość, analizować, filozofować. Naprawdę lepiej przejść do działania. Przytaczam dwie z wielu Waszych wypowiedzi, które są namacalnym przykładem, wyrazem tego, czego robić nie powinniście. Nieustanne analizowanie, mielenie… Albo dajcie sobie w ogóle na spokój, albo weźcie się w garść, a przynajmniej spróbujcie. Szukanie ciągle dziury w całym prowadzi na manowce.
Cytat:
Napisał mientus
Nie do konca. Jest w tym sporo racji ale to znaczace i niewlasciwe upraszczanie tego problemu czy problemow do zasady "dzialaj a jakos to bedzie". Kazdy przypadek jest inny, kazdy z czego innego wynika i kazdy mimo wszystko inaczej podchodzi do kwestii pierwszego razu. Nie mam na mysli jakis dziwactw typu szukanie dziewicy, zeby nie bylo. (…)
|
Cytat:
Napisał reversereaction
Wiesz co... Powiem Ci wprost. Wróciłem z siłowni i wzięło mnie na przemyślenia. Jeżeli Cię to interesuje to czytaj dalej. Uderzył mnie mój analfabetyzm w funkcjonowaniu z innymi ludźmi. Podczas, gdy inni się do siebie śmiali, gadali ze sobą o pierdołach - ja nie potrafiłem. (…)
|
Ostatnio edytowany przez anyway90; 30-01-20 at 22:15.
|
|
|
30-01-20, 22:47
|
#2998
|
Erotoman
Zarejestrowany: Feb 2019
Postów: 607
Płeć:
|
@anyway a co powiesz na ten fragment?
"Mozna szukac, mozna dzialac, mozna starac sie poznawac kobiety ale gdy za entym razem przy kolejnej probie spotkania, rozmowie czy przy kolejnej osobie slyszysz lub doswiadczasz tych samych tekstow lub zenujacych zagrywek naprawde tekst "rob to dalej" nie pomaga az tak bardzo jak mozna by sadzic."
Serio, jak bys sie akurat do tego odniosla? Bo to nie jest cos co sobie teoretyzuje tylko cos co mnie spotykalo i spotyka nadal. Wiec troche to ciezko podciagnac pod "mielenie".
|
|
|
30-01-20, 22:52
|
#2999
|
Świntuszek
Zarejestrowany: May 2019
Postów: 54
Płeć:
|
Cytat:
Napisał lee
A dlaczego?
Bariera mentalna czy techniczna?
|
Gdybym był złośliwy, to powiedziałbym że wysokie kobiety nie wzbudzają opiekuńczych uczuć, wydają się mniej kobiece, mają szerokie barki i niższe głosy od swoich mniejszych koleżanek. Mają męski chód. I w ogóle kobieta powinna być filigranowa i mała. Ale jakoś nie jestem zwolennikiem takich ograniczonych przekonań bo wiem że "duże" babki mogą się podobać, i mogą równie dużo wnieść w życie drugiego człowieka mimo niedogodności z nimi związanych.
Odpowiadając krótko na Twoje pytanie - mentalna. I gdybym miał wybierać między niską a wysoką (zakładając, że obie są tak samo atrakcyjne, życiowe) to wybrałbym niską.
@anyway
Bardzo rzeczowy post. Dzięki, że się podzieliłaś.
|
|
|
31-01-20, 00:04
|
#3000
|
Gwiazdka Porno
Zarejestrowany: Sep 2009
Miasto: It's all in my head
Postów: 1 746
Płeć:
|
W takim razie ode mnie mały kopniak.
Rajdowi mistrzowie też zaczynali od jeżdżenia w bardzo lokalnych imprezach. Ale nie stali się lepsi dlatego, że byli tylko pierwsi na mecie. Przede wszystkim - kontrola i precyzja prowadzenia samochodu, niezależnie od drogi i warunków.
Rozumiecie analogię?
Można teoretyzować i zabierać się jak pies do jeża. Albo po prostu wykonać pierwszy krok - nawet nie zawsze z górnej póły
__________________
Stay fresh, no matter where you are.
|
|
|
Narzędzia wątku |
|
Wygląd |
Wygląd liniowy
|
Zasady Postowania
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML kod jest Off
|
|
|
|