Kiedy facet powinien mieć "to" za sobą?

[iceberg]

za wyjątkiem osób umysłowo opóźnionych czy upośledzonych

Tak, oczywiscie... I w raie wpadki każdy nie opóźniony 16 latek założy rodzinę i ja utrzyma... No chyba, że ucieknie ale to dojrzałe nie jest (tak samo jak przerzucenie kosztów i trudów wychowania na dziadków).
Nie branie pod uwagę ewentualności ciąży nie świadczy o dojrzałości

[SweetChocolatte]

rzeczywistość jest taka że 16-latek jest psychicznie i fizycznie gotowy a nawet nastawiony na seks.

za wyjątkiem osób umysłowo opóźnionych czy upośledzonych

Wielu nastolatków, którzy rozwijają się prawidłowo, nie jest psychicznie i życiowo gotowych na podjęcie współżycia. Fizycznie są gotowi, owszem. Nastawieni również. Ale seks traktują jako dobrą zabawę, nie myśląc o konsekwencjach. Bo jak inaczej nazwiesz grę w "słoneczko" czy inne im podobne, w które bawią się na koloniach czy wycieczkach szkolnych?

Wy jesteście od tej rzeczywistości oderwani.

Zdaje się, że w tym temacie to Ty jesteś oderwany od rzeczywistości i głową raczej nie myślisz...

[solstafir]

przecież to ty bazujesz na sensacyjnych doniesieniach brukowców z internetu, które (jeśli w ogóle są prawdą) zdarzyły się bardzo rzadko. Bo gdyby zdarzały się powszechnie nie byłyby sensacją.
I na tych informacjach budujesz swój obraz rzeczywistości.
Zrozum że o normalnym seksie 16-latków się nie pisze bo nikt tego nie przeczyta.

Fizycznie są gotowi, owszem. Nastawieni również. Ale seks traktują jako dobrą zabawę

A jak mają traktować? Jako złą zabawę?

[SweetChocolatte]

Jeżeli sądzisz, że wszystko jest doniesieniami z Internetu, mylisz się. Dzieciaki z jednej z podstawówek w moim mieście grały w podobną do "słoneczka" grę, lecz sprawa nie została rozhuczana na cały kraj.

Nie chodzi o to, że każdy nie ma wyobraźni, ale większość nie jest po prostu gotowa na to. W innym wypadku- gdyby wszyscy byli gotowi, świadomi, dojrzali w każdym tego słowa znaczeniu, nie miałyby miejsca takie historie, jak ta z tematu o analu:

Napisał Wesoly Jas
kazda dziewczyne boli tylko trzeba umiec podejsc do tego delikatnie, raz pannie zapakowalem prawie na snie mianowicie przebudzilem sie w srodku nocy poszedlem sie wysikac tak patrze a panne ladnie wypieta w moja strone wiec zaczalem dzialac szybko i bezbolesnie, przebilem sie... ale zlapalem ja za buzie zeby nie krzyczala bo rodzicow by obudzila na dole.

edit: Seks nie jest tylko zabawą. Trzeba się liczyć z możliwymi konsekwencjami, o których nastolatkowie raczej nie myślą.

A swojego obrazu rzeczywistości nie buduję na doniesieniach z Internetu. Nie siedzę w nim cały dzień i nie poszukuję pierdół, jak niektórzy.

[solstafir]

a co złego w tej historii?

[SweetChocolatte]

Jeżeli nic złego nie widzisz w tym, że wszedł w nią analnie nagle, bez zainteresowania , czy ona tego w ogóle chce, byle tylko zaspokoić swoje żądze, to jakakolwiek konwersacja z Toba nie ma sensu.

Podobnie nie wyobrażam sobie Ciebie w roli ojca, gdy dziecko przychodzi do Ciebie i pyta; "tato, a skąd ja się wziąłem?"; odpowiedziałbyś zapewne: "sam się dowiedz, o tym się nie mówi", zaś gdyby w wieku 13 lat miały chęć na seks, zezwoliłbyś im na to.
Tragedia, po prostu tragedia...

[Margo82]

za wyjątkiem osób umysłowo opóźnionych czy upośledzonych

Ale bredzisz. Tych PSYCHICZNIE gotowych, normalnie rozwijających sie 16latków jest może jakiś mały procent. Spójrz chociażby w temat " ile miałeś lat podczas pierwszego razu". Większość wypowiadających się tam osób pisze, że rozpoczęło w wieku 18-21, zaznaczając, że wtedy dopiero czuli się gotowi, a nie że dopiero wtedy im się trafiło.
Skoro 16 latkowie są według ciebie psychicznie gotowi, to skąd w takim razie te wszystkie wpadki? Taki 16 latek jest nastawiony na seks, ale z całą pewnością gotowych psychicznie i emocjonalnie jest w tym wieku bardzo niewielu.

Jeśli serio nie widzisz nic złego w histori przytoczonej przez Sweet, to naprawdę coś z toba nie tak!

[solstafir]

abstynencja seksualna jest może najlepszą metodą antykoncepcji, ale sama sobie ją stosuj

Ja też dodam jeszcze pikantniejsze relacje gimnazjalistów:

Rozdziewiczenie analne: done do tego chlastanie po dupsku aż do przyjemnych dla oka śladów. Mała sesja fotograficzna (telefeonem aha i złoty deszczyk.

Koles doslownie zgwalcil moj tylek(...) zlapal za rece,obezwladnil i wszedl... bolalo na poczatku,wcale nie bylo zabawy z mojej strony

[SweetChocolatte]

Czy Ty naprawdę uważasz, że przytoczone przez Ciebie cytaty dowodzą emocjonalnej i psychicznej dojrzałości nastolatków?!
Czy może raczej powielania schematów z filmów porno i opowieści kolegów?!

[solstafir]

a ty uważasz że powyższe cytaty dowodzą niedojrzałości?

Jeśli tak to uważasz użytkowniczki forum beztabu o nazwach "opowiedzotym" i "Ava Adore" za niedojrzałe. Bo skłamałem że to byli gimnazjaliści. To były te kobiety, przytoczę pełne cytaty z działu "zrealizowane fantazje":

Rozdziewiczenie analne: done do tego chlastanie po dupsku aż do przyjemnych dla oka śladów. Mała sesja fotograficzna (telefeonem aha i złoty deszczyk. Ileż było emocji!

I głębokie gardło: nie spodziewałam się, ale fajnie było! Myślałam, że trzeba sporo praktyki i faktycznie jako nowicjuszka trochę byłam cienka i szybko faceta odpychałam, ale wrażenia niesamowite. Spodobało mi się. Polecam :3 Przy okazji dostałam penisem w twarz - też ok.

jest cos takiego jak "polgwalt"?
Koles doslownie zgwalcil moj tylek. Powiedzial mi tylko "bylas niegrzeczna" zlapal za rece,obezwladnil i wszedl... bolalo na poczatku,wcale nie bylo zabawy z mojej strony, ale po 3 minutach sama prosilam... ciekawe przezycie

Spróbuj zrozumieć że masz irracjonalne poglądy. Dopasowujesz interpretacje zdarzenia do swojej teorii (nie tylko swojej, jest dosyć powszechna). Dla ciebie seks w wieku 20-kilku lat jest dla ciebie ok i dowodem dojrzałości, a jednocześnie dokładnie taki sam seks w wieku lat 15 jest świdectwem niedojrzałości, bo źle ją za rękę złapał czy coś tam coś tam. Nie macie argumentów, jedynie emocje, mówicie "tak bo tak" i seria inwektyw w moją stronę.

[why not.]

Widzisz, więc Sol, że przytoczone przez Ciebie przykłady są potwierdzeniem tego o czym piszą Dziewczyny wyżej. Takie zachowanie to zło.

Sol, proszę Cię, nie manipuluj faktami. Wprowadzasz w błąd, a to nie jest istota dyskusji.

[SweetChocolatte]

solstafir Cytowanie w tym wypadku zdań wyrwanych z kontekstu i przypisywanie ich innym osobom niż Autorzy jest irracjonalne! Jeżeli dalej opisane jest, że kobiecie się podobało, jeśli wie, że chce tego spróbować to co innego aniżeli wbijanie się w nią nagle, bo jest chęć.

Jeśli mówimy o nastolatkach, nie cytuj ludzi, którzy nastolatkami nie są, maja doświadczenie, znają potrzeby swoje i partnera, i potrafią ze sobą o nich rozmawiać. Różnica jest horrendalna.

[Margo82]

Spróbuj zrozumieć że masz irracjonalne poglądy.

I kto to pisze?
Solstafir, jeśli jedna osoba ci mówi, że coś w twoim toku myślenia jest nie tak, to można to zignorować. Jeśli druga- też. Ale jeśli powtarza ci to osoba trzydziesta czy pięćdziesiąta, to chyba czas najwyższy się zastanowić.

[solstafir]

kopernikowi też tak mówili.

A co do wieku inicjacji gdyby przenieść cie w inne czasy (w tył lub w przód) lub w inną kulturę to ty byłabyś uważana za dziwaka która (przykładowo) krzywdzi córkę zabraniając jej wyjść za mąż w wieku 16 czy 17 lat.
Tylko moje poglądy zależą od mojego mózgu a nie od tego co większość mówi, w przeciwieństwie do twoich.

EDIT. Dodam też że gdybyś się wychowała w innych czasach i innej kulturze miałabyś inne poglądy.

[SweetChocolatte]

Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania, cofnijmy się do czasów, gdy jaskiniowiec brutalnie brał od kobiety, od której chciał to, na co miał ochotę, a ona nie miała nic do powiedzenia, zaś średnia długość życia była o wiele niższa i mniejsza z tym, że wobec tego wczesne rozpoczęcie współżycia było wymuszone koniecznością, by gatunek ludzki mógł przetrwać- grunt, że wcześnie zaczynali.